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 Sujet du message: Attention, ça glisse
MessagePosté: 14 Jan 2012 12:42 
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Bonjour,
En ce moment (janvier 2012) et sur les Pyrénées la neige a été transformée par fonte et pluie puis regel ce qui donne une croûte plutôt de glace que de neige.
(c'est ce que j'ai observé en Ariège, mais les récits des trop nombreux d'accidents -mortels- qui sont survenus ces jours-ci en randonnée et en station de ski indiquent que ces conditions s'étendent à toute la chaine)
Ce sont des conditions exceptionnelles qui peuvent surprendre : le risque de chute est anormalement élevé.

Je voulais éveiller l'attention des personnes qui préparent des excursions ces jours-ci. Prenez avec vous Vigilance+Piolet+Crampons ...et n'attendez pas d'être "à la limite" pour les utiliser.
Le piolet doit pas être sur le sac mais tenu à la main (et dans le bon sens) sinon, ne pas aller sur neige.

A part ça, profitez bien du beau temps...
Bonnes balades.


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 Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
MessagePosté: 14 Jan 2012 13:41 
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Ytterbium a écrit:
Ce sont des conditions exceptionnelles qui peuvent surprendre : le risque de chute est anormalement élevé.
Réservé aux plus aguerris aux courses sur glace BRRR !!
Ytterbium a écrit:
Le piolet doit pas être sur le sac mais tenu à la main
+1, Une antenne ne sert à rien "quand ça part" :mdr3:

Belles balades
Eyra

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 Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
MessagePosté: 14 Jan 2012 21:05 
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Le piolet et les crampons NE SONT PAS UNE ASSURANCE VIE ni l'expérience non plus d'ailleurs.

J'en ai fait la triste expérience aujourd'hui. Plus de peur que de mal mais comme dirait Naulhek j'ai failli finir dans le journal. Alors moi je dirai juste NE SORTEZ PAS en ce moment point barre

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     Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
    MessagePosté: 14 Jan 2012 22:32 
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    J'en ai arrivée à la même conclusion. Enfin presque ... je vais sortir demain mais sur un petit truc à 1500m où il n'y aura pas de nige et peu de glace, une balade pépère quoi !


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     Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
    MessagePosté: 15 Jan 2012 11:38 
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    Faut laisser l'alu a la maison, sortir l'acier, donner un petit coup de lime sur les pointes, garder une broche dans la poche, assouplir les cheville et fléchir les genoux pour faire la dance des canards ::d

    http://www.youtube.com/watch?v=PLSHT0rv ... ure=relmfu

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     Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
    MessagePosté: 15 Jan 2012 16:26 
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    A chacun de faire avec son niveau et son expérience... Je ne dirai pas de rester chez soi "mais il faut avoir conscience" des conditions actuelles. Depuis Tarbes, on voit le Pic du Midi ou le Montaigu briller comme des miroirs, j'ai rarement vu ça. C'est plus de la glace, c'est du verre. D'ailleurs il y a un pyrénéistse qui s'y est tué (sur le Montaigu) la semaine dernière : 700m de chute...
    Un ami excellent skieur (pisteur) a voulu descendre depuis la station de Cauterets sur le vallon d'Ilhéou. Il a fini par remonter à pied et a bien cru y rester, et pourtant, c'est un vrai tueur sur les planches...
    Donc personnellement, je ne m'aventure pas dans les conditions actuelles car je sais que vu mon niveau, ce serait prendre des risques imbéciles. Après c'est à chacun de connaître ses capacités. Et de redoubler les règles de sécurité. Rappel d'une maxime célèbre qui s'impose : "dans le doute, abstiens toi !"

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     Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
    MessagePosté: 15 Jan 2012 16:41 
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    ouzpak a écrit:
    A chacun de faire avec son niveau et son expérience...

    C'est vrai chacun est libre de se tuer. Moi hier J'AI VU LA MORT EN FACE. Plus loin des pentes plus fortes où je ne me serai pas arrêté avant le parking de la Pierre St Martin

    Personnelement dès le début , dès les premières pentes après la cabane du Cap de la Baitch j'ai senti que ça n'irai pas . Mais je n'étais pas seul... Alors plusieurs conseils si mon expérience peut être utile à d'autres. Vérifier l'affutage de vos crampons, n'hésitez pas à les limer et à les affuter, pour les piolets LONGE OBLIGATOIRE, dans la chute j'ai perdu mon piolet droit non attaché.

    http://www.camptocamp.org/forums/viewto ... 9#p1589619


    Autre chose faites des EXERCICES avant. Moi j'avais fait des entrainements les années passées je ne sais pas si c'est qui m'a sauvé mais j'ai eu le bon geste
    Et en cas de doute RESTEZ CHEZ VOUS

    HIGHPIC bien utile ton lien même si je ne comprends pas l'anglais!!!

    Je précise aussi que la personne de 57ans avec qui j'étais n'avait jamais vu de telles conditons. De la glace et je peux vous dire que quand on part on prend très, très vite de la vitesse même sur des pentes faibles ou moyennes

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       Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
      MessagePosté: 15 Jan 2012 16:55 
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      Salut Jack .... et bien content de te lire
      J'ai pensé à toi toute cette journée où Anie me faisait de l'oeil..Mais de loin

      Belles balades
      Eyra

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       Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
      MessagePosté: 15 Jan 2012 17:07 
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      jack a écrit:
      ouzpak a écrit:
      A chacun de faire avec son niveau et son expérience...

      C'est vrai chacun est libre de se tuer. Moi hier J'AI VU LA MORT EN FACE.

      Tu réagis sous l'émotion, ce n'est jamais très bon ...

      De ce que j'ai lu de ton récit, il est clair que tu n'étais pas vraiment en condition pour faire cette rando.
      Marcher sur la glace, ça demande de la technique, de l'expérience et de l'assurance. Visiblement tu manquais au moins d'assurance ;) (faut pas y aller quand on le sent pas)
      Tu n'as jamais de rando sur glacier en glace vive ?

      Pour ce qui est de la longe sur le piolet, c'est le meilleur moyen d'y laisser un poignet, un coude ou une épaule. Donc ce n'est pas vraiment la solution. Dans la chute, la première chose a faire c'est toujours de se retourner a plat ventre et relever les pieds. Après on a "le temps" de planter le piolet en mettant toujours la main et son poids au dessus de la pane sinon le piolet va rester en haut et toi en bas.
      Bref, ça s'apprend et ça se pratique.

      Content que tu t'en sois sorti indemne. Il ne te reste qu'a remonté sur le cheval ::d

      Perso, la glace je trouve ça assez rassurant avec des bonnes pointes aux pieds.

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       Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
      MessagePosté: 15 Jan 2012 17:16 
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      highpictv a écrit:
      Marcher sur la glace, ça demande de la technique, de l'expérience et de l'assurance. Visiblement tu manquais au moins d'assurance

      Je ne manquais pas QUE d'assurance Highpic, mais aussi de technique et d'expérience le tout avec un matériel non approprié cad des crampons mal affutés. Je l'accorde donc. Mais encore une fois sans vouloir incréminer personne, hier je n'étais pas seul.... Alors est-ce qu'en voyant ces conditions sur la face Nord du pic de SOUM COUY j'aurais dû seul prendre la décision de faire demi-tour et rentrer seul aussi?....


      Eyra, merci pour le commentaire

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         Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
        MessagePosté: 15 Jan 2012 17:46 
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        jack a écrit:
        Alors est-ce qu'en voyant ces conditions sur la face Nord du pic de SOUM COUY j'aurais dû seul prendre la décision de faire demi-tour et rentrer seul aussi?....

        Je penses que si tu avais demandé a tes compagnons de faire demi tour, ils l'auraient fait.

        C'est le problème du groupe, et de l'effet leader. On écoute celui qui est sensé être le plus expérimenté et on se dit qu'il a raison dans ses décisions. Si le "suiveur" fait part de ses doutes ou de ses difficultés alors le leader peut se remettre en question. Si on se tait, on le suit jusqu'à ce que ce soit trop tard.

        Donc ici il n'y a pas de faute, mais surement un manque de concertation, de dialogue.

        il faut toujours dire les choses quand ça ne va pas. ;)

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         Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
        MessagePosté: 15 Jan 2012 18:14 
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        ouzpak a écrit:
        Depuis Tarbes, on voit le Pic du Midi ou le Montaigu briller comme des miroirs, j'ai rarement vu ça. C'est plus de la glace, c'est du verre.

        Jeudi dernier, j'étais sur le Puech, un petit sommet au sud du col de Portet d'Aspet bénéficiant d'un magnifique panorama du Vallier à la Maladetta et même plus. Les sommets me faisaient penser aux boules à facette des boîtes de nuit. Cela brillait "comme des miroirs" dans tous les sens et même/surtout sur les modestes sommets du premier plan que sont la Calabasse (2210m) ou la Cap de Gauch (2148m).
        Première fois que voyais tant de glace-verglas de façon si évidente. Je me suis dit qu'il ne serait pas bon y traîner ses crampons et encore moins ses chaussures ou ses raquettes.
        Aujourd'hui, j'étais à la cabane du Mont-Né pour une formation sécurité-neige au sein de mon club. Au petit matin, la neige était dure, très dure. 1800 m, nous avons dû chausser les crampons.

        Je rejoins Jack. Si vous le pouvez, abstenez-vous ou soyez très, très prudent.
        Autre solution : profitez du beau soleil mais des conditions limite de neige pour vous entraîner sur de petits versants sans danger Quelques heures de techniques de cramponnage, d'arrêt sur piolet, de fabrication de corps mort, d'exercices d'Arva..., c'est ludique, sans danger et cela procure quelques automatismes qui pourront servir plus tard.

        Jack, j'espère que tu te remettras très vite de ton énorme frayeur. Tu as vécu un moment très difficile mais cette expérience sera un plus pour ta future très longue vie de montagnard,... j'en suis certaine.


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         Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
        MessagePosté: 15 Jan 2012 18:21 
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        On était du côté sur St Barth aujourd'hui et franchement je n'avais jamais vu un truc pareil. Une véritable miroir ou les pointes ne tracent même pas tellement que c'est dur 8|
        Depuis des années ils en ont vu mes crampons de la glace, mais là c'est quand même des conditions exceptionnelles.

        Il y a déjà eu quelques accidents, je pense qu'il y en aura d'autre si les conditions restent comme elles sont.

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         Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
        MessagePosté: 15 Jan 2012 18:46 
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        Et s'il neige la dessus sans redoux préalable ça va être encore pire ... :aille2:

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         Sujet du message: Re: Attention, ça glisse
        MessagePosté: 15 Jan 2012 18:51 
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        On s'est fait exactement la même réflexion.

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