Randonnée Gavarnie-Ordesa mi-juillet

[Marion P]

Bonjour à tous !

Bon, depuis le temps que je me balade sur ce forum (très utile !) pour divers renseignements, voici venu le temps de m'inscrire...

Je compte faire une randonnée vers Gavarnie - Ordesa lors du pont du 14 juillet avec deux amies.
Mais je m'inquiète des conditions d'enneigement, vu les images autour du refuge de la Brèche postées fin juin...
A vrai dire, je ne m'attendais pas à ça en prévoyant cette rando quelques mois plus tôt, pour une mi-juillet !

Nous marchons souvent en montagne, mais toujours en période estivale, et nous n'avons jamais expérimenté l'usage des crampons ...

Le programme :
J1 : départ de Gavarnie, bivouac après le col du Pilon (plana catuarta)
J2 : jusqu'au refuge de Goriz en passant au sud de la Punta Tobacor
J3 : de Goriz jusqu'à Gavarnie par la Brèche de Roland.

J'avais envisagé l'ascension du Taillon le J3, dormir autour du refuge des Sarradets puis descendre tranquillement à Gavarnie le J4, mais vu les conditions, je pense qu'il faut oublier l'idée d'un 3000 ...

Avez-vous une idée des conditions d'enneigement dans ce secteur ? nous allons osciller entre 2700 et 2800m pour les points les plus hauts. Ce qui m'inquiète donc le plus c'est donc le passage du col du Pilon et celui de la Brèche.

Je n'ai pas encore réussi à contacter le refuge, ni sur le fixe ni sur le portable...

Merci par avance, pour vos conseils

[elizabeth]

Bonjour et bienvenue

Le plus simple pour de bons renseignements sur les conditions de neige et de météo , cela reste soit le refuge soit le PGHM

Par contre pour le Taillon souvent il n’y a que vers la fausse brèche que la neige peut rester en dure, ailleur mi juillet cela devrait être fondu

Bonne sortie
elizabeth

[Céic]

Bonjour,
Nous rentrons du coin où nous y étions fin de semaine dernière.

Nous avons fait samedi la boucle par port Boucharo,
-puis vire de l'Escuzana il restait 2 névés en dévers qui nous avons passé avec un peu d'attention
- la combe avant la Forqueta de Gabiéto est encore enneigée, on peut la traverser par le bas du névé puis contourner ce dernier par la droite dans le pierrier croulant...
- la forqueta est sèche.
-Puis vire de l'Escuzana sèche aussi.
-on monte au col du Pilon qui est sec des 2 cotés: il reste des petits névés cotés plana catuarta qui sont soient évitables soient qui permettent de descendre rapidement en ramasse...

Nous avons enchainé par la vire de fleurs et sommes remontés à la Brèche de Rolland "droit" dans la pente, où on alterne entre névés faciles et "cailloux".

Tous les névés sont passés sans crampons(ces derniers sont restés accrochés aux sacs) et avec un peu d'attention, la trace étant faite....

Par contre nous ne sommes pas passés par le col de Millaris ni par le pas des Isards (le pas reste encore ennéigé), ni par la grotte casteret (enneigée aussi)ces deux derniers présentant un névé en dévers, tracé, certes mais vu de notre sentier semblait bien pentu...

Je pense que tu dois pouvoir rejoindre notre parcours depuis le col de millaris pour éviter le Pas et la grotte si tu ne le sens pas...j'ai pas la carte sous les yeux...
le refuge de Goriz donne les conditions suivantes:
http://www.goriz.es/index.php/fr

Il faut que je sorte les photos de l'appareil pour te donner un idée...

Voilà pour ce que je peux te dire.

[Céic]

Concernant le Taillon, il reste de la neige des 2 côtés de la Brêche, le doigt de la fausse brêche semblait sec vue d'en bas, la montée finale vers le Taillon se fait sur un névé (toujours vue d'en bas).

[Céic]

Sauf erreur, et après vérification sur une carte en ligne le col de Millaris est sec

Après la vire des fleurs nous sommes montés "droit dans la pente" et passés par le plano de Millaris...

Photos à suivre ce soir pour "illustrer"

[Marion P]

Merci pour ces informations précieuses !

Par précaution, j'ai décidé d'ajouter un jour à notre rando, en évitant la brèche et en passant côté français bien plus à l'Est par Port neuf de Pinède.
De Goriz nous emprunterions le GR11 direction la Pineta, puis bifurcation au nord par la faja Tromosa, passage à la cascade de la Cinca (bivouac). Dernier jour montée à Port Neuf de Pinède puis redescente à Gavarnie par le cirque d'Estaubé, refuge des Espuguettes etc.

Cette option me semble plutôt sympa, quelqu'un connait-il le coin ?

[LeJojoc]

carte et photos pour le parcour goritz pineta ici
http://chaletmounet.free.fr/randos/Perdido/

[Céic]

Re

voici qq photos des conditions enneigement vers Gavarnie
1.


2.
2 névés avant la combe menant à la forqueta


3.
combe pour acceder à la forquetta de Gabietou


4.
Haut de la forqueta


5.
Vire Escuzana



6.
Descente col du Pilon


7.


8.
Breche de rolland vue du plano de Millaris


9.
col de Millaris (???si je ne me trompe pas) à gauche



10.
Breche côte Espagne


11.
en direction du pas des Isards


12.
la suite


13.
et la fin


14.
Passage de la cascade sur pont de neige qui n'en ont plus pour longtemps

[Marion P]

Merci beaucoup à toi.

Donc encore quelques névés vers la Forqueta et après le col du Pilon.
En ce qui nous concerne nous passerions le col de Milaris pour rejoindre Goriz et on zappe la Brèche.

Pour ne rien faciliter, j'ai l'impression que ma carte (espagnole) contient pas mal d'incohérences ...
(je me suis basée sur le livre-topo d'Olivier Guix)
noms de cols erronés, chemins différents que ceux du topos... ça promet ...

[Céic]

RE,

Concernant les névés, TRES Sincèrement, ceux qui semblent les plus compliquer à passer semblent être ceux côtè espagnol de la brèche en allant vers le pas de Isard car TRES en devers et pouvant amener un longue chute.

Concernant la forqueta on peut les passer soit en les contournant soit en les traversant en prenant soin de bien poser les pieds...

Quant à la descente du col du Pilon, il est presque plus pénible de descendre dans les cailloux croulant... le névé aurait tendance à faciliter la descente...mais avec les chaleurs qu'il fait et l'exposition de cette descente (plein soleil) les névés ne vont résister longtemps

Concernant les incohérences, je pense surtout à des dénominations différentes: j'ai le même topo que toi (Guix) et la carte alpina ordessa ne donne pas les mêmes noms... col du pilon pour le topo, la carte me donne un autre nom...le sommet à gauche en montant au col du pilon est sensé être l'Escuzana, sur la carte Mondaruego etc...

Les sentiers sur la carte sont bel et bien présents, seule la dénomination change...

[Marion P]

J'ai également la meme carte que toi.
certaines dénomination diffèrent (le col de Millaris n'est-il pas inversé avec celui du Descargador ?), c'est un peu perturbant par moment... comme j'ai lu ailleurs que les cartes espagnoles n'étaient pas toujours fiables, j'en ai donc déduit qu'il devait y avoir des erreurs ...

Mais si les sentiers de la carte sont bien présents c'est le principal, tu me rassures.

Pour rejoindre Goriz après la vire des fleurs, me conseillerais-tu de passer par la vire de la Fraucata ou par Millaris ?

[Céic]

Notre expérience:
partis à 6h30 du col de tentes nous étions au bout de la vire de fleurs un peu avant 13h ...nous avions pris l'option de bivouaquer au plano millaris (nous y étions vers 15h) mais comme les jambes tournaient bien et que nous devions rentrer le lendemain + météo favorable on a bouclé la boucle et sommes revenu au col de tente via la brèche et refuge des SArradets après une longue journée , il était 19h! ! !

Guix donne de mémoire par millaris 2 bonnes heures ( à vérifier sur le topo)avec du dénivelé(relatif) positif et négatif ...3h par la fraucata mais en terme de dénivelé "c'est plus plat"( NB, nous n'y sommes pas passés), j'imagine que ce doit être comme pour la vire de fleurs, par contre en distance ça rallonge(au moins 2 fois plus long en terme de kms), le point positif étant que tu auras longé le canyon d'Ordessa sur quasiment tout un côté, un de mes "regrets"...

Tout dépend donc de votre timing, de la météo, de votre état de forme et de ce que vous voulez "voir"...

Nb: après la vire de L'Escuzana, nous avons eu un petit doute: 2 chemins s'offraient à nous: à gauche dans un pierrier avec une sente bien marqué et où on apercevait un petit panneau (Parque national) ou continuer sur la Vire qui présente un beau névé que l'on aperçoit depuis la forquetta et tout le long de la vire...
C'est bien l'option 1(à gauche) qu'il vous faut prendre...sur le coup nous avons fait toute la vire de l'Escuzana un peu stressé à l'idée d'avoir à prendre ce névé en dévers donnant sur une jolie barre rocheuse

Assurez vous que la météo soit bonne, car la descente de la forqueta pour rejoindre le début de la vire de l'Escuzana nécessite un peu de concentration et de mettre un peu les mains, c'est pentu et on aperçoit qu'il y'à "un peu" de vide... et pour peu que ce soit humide, ça peut être stressant... C'est rien d'insurmontable , vraiment...nous sommes surtout "GRistes sentieristes" bien qu'on apprécie de temps en temps sortir du "tracé", "l'escalade" n'est pas trop notre truc mais on est passés sans problème...ce n'est pas de l'escalade; juste quelques mètres( 2/3mètres maxi) où il faut poser les mains...

pour te donner une idée (peut être l'as tu déjà vu):
http://www.topopyrenees.com/randonnee-p ... en-boucle/

Au final, on s'est régalé , avec cette d'adrénaline lié "au gaz" présent tout au long du parcours, des à pics vertigineux, la première partie très sauvage(vire Escuzana) où nous étions seul, nous n'avons vu qu'un isard dans la combe montant à la Forqueta...

c'est une superbe boucle! ! !

[Céic]

sur le topo Mariano le pierrier à prendre pour monter au col du pilon correspond à la photo dont le "titre" est :des éboulis jusqu’à la crête menant au col de l’Escuzana (Pilon).

[Marion P]

6h30-19h, aïe... ça commence à faire une grosse journée

Pour L'Escuzana, je pense voir sur la carte l'intersection dont tu parles. Nous serons vigilantes !
Quant à la vire de la Fraucata, Guix annonce 1h de plus que par le col de Millaris, donc c'est largement envisageable... voilà pourquoi je me posais la question de savoir si l'un valait plus le coup que l'autre en terme "d'intérêt". Mais ce doit etre très différent.

Et on va faire pas mal de vires puisqu'il me semble en voir encore deux autres sur le parcours du 3eme jour (de Goriz jusqu'au cirque de la Pineta par le col d'Anisclo) : Las solas et la Tormosa.

[Dalmatien]

Attention au versant espagnol du port neuf de Pinède, beau temps impératif.