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Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 05 juil. 2010 21:19
par cyril
Oui c'est un vrai carnage forestier.
Le pire je trouve, ce n'est pas les arbres tombés, ça on y peut rien, mais c'est que le bois n'est pas utilisé, même pour du bois de chauffage. En plus il y a une piste pour faciliter le travail.

Lors de ta virée au col du Portillon, tu t'es balladé vers où ? Je suis aussi aller voire au Sud du col du mais choux blanc, trop galère ...

Tu as oublié la borne 342 dans ton listing de la première page

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 05 juil. 2010 21:53
par Robert
cyril a écrit :...Lors de ta virée au col du Portillon, tu t'es balladé vers où ? Je suis aussi aller voire au Sud du col du mais choux blanc, trop galère ...
J'ai "navigué" sur la crête frontière de la croix 360 à la borne 371.
Je n'ai pas trouvé les croix frontière 364 (disparue), 367 (cachée par les arbres tombés)
et 370 (sous la neige), j'y retournerai plus tard.
cyril a écrit :Tu as oublié la borne 342 dans ton listing de la première page
Merci, c'est rajouté.

@+
Robert

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 05 juil. 2010 22:12
par cyril
La 370 n'est pas située sur la crête mais 100m (en distance) sous la borne 371 versant français, un peu sur la droite. Le rocher doit faire 1m-1m50 de haut.

Tu peux m'aider pour la 360 ? As-tu commencée par celle-ci et en arrivant de la piste ? On traverse un grand plat herbeux et ensuite on longe un petit ruisseau qui coule vers la France. Elle est où cette borne 360 ? Le long du ruisseau qu'il me semble apercevoir sur ta photo ? mais je suis pas sûr. Au début du ruisseau ou plus bas ?

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 06 juil. 2010 09:44
par Robert
cyril a écrit :... Tu peux m'aider pour la 360 ?
Oui
cyril a écrit :... As-tu commencée par celle-ci
et en arrivant de la piste ?
Oui
Cyril a écrit :... On traverse un grand plat herbeux
et ensuite on longe un petit ruisseau qui coule vers la France.
Oui, mais attention car le bassin herbeux était marécageux
quand j'y suis allé
cyril a écrit :... Elle est où cette borne 360 ?
Le long du ruisseau qu'il me semble apercevoir sur ta photo ?
Oui
cyril a écrit :... mais je suis pas sûr.
Maintenant oui
cyril a écrit :... Au début du ruisseau
Non
cyril a écrit :... ou plus bas ?
Oui
Il ne faut pas hésiter à descendre bien plus bas
en longeant la bordure
de la rive droite.¨
Pour les croix suivantes la 361 et la 362, il faut monter à droite
à travers les gros blocs de rochers il y a des marques
de peinture rouge sur les rochers (double trait) et sur certains
arbres pour délimiter la frontière donc il "suffit" de suivre ces
marques rouges. J'ai écrit il "suffit" car par endroits il y a des
passages de petite escalade à réaliser :) .
Bonne chasse sans limites ;)

@+
Robert

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 26 juil. 2010 22:42
par seb_le_suisse
J'espère ne pas doublonner mais je pense pouvoir ajouter la n°428 trouvée au porteille blanche de méranges, dans les PO, en allant au Campcardos:


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Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 26 juil. 2010 23:11
par ors
Robert a écrit :
cyril a écrit :... Tu peux m'aider pour la 360 ?
Oui
cyril a écrit :... As-tu commencée par celle-ci
et en arrivant de la piste ?
Oui
Cyril a écrit :... On traverse un grand plat herbeux
et ensuite on longe un petit ruisseau qui coule vers la France.
Oui, mais attention car le bassin herbeux était marécageux
quand j'y suis allé
cyril a écrit :... Elle est où cette borne 360 ?
Le long du ruisseau qu'il me semble apercevoir sur ta photo ?
Oui
cyril a écrit :... mais je suis pas sûr.
Maintenant oui
cyril a écrit :... Au début du ruisseau
Non
cyril a écrit :... ou plus bas ?
Oui


@+
Robert
Robert, ne joue pas au "ni oui ni non" :mdr3: :mdr3:

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 27 juil. 2010 07:24
par Robert
ors a écrit :Robert, ne joue pas au "ni oui ni non" :mdr3: :mdr3:
Je me borne à dire non :mdr3:

:hello: @+
Robert

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 03 août 2010 21:18
par montpat
Bonsoir à tous,
De retour de Cerdagne, voici pour Cyril quelques bornes et croix frontière :
- une première rando au-dessus d'Osséja, complétée par une "dépose" à Palau de Cerdagne et tout droit (ou presque) jusqu'à Bourg-Madame

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Voilà pour ce soir

PS : si quelqu'un peut me dire où sont passées les BF 481 et 482 ???? merci

Bonne lecture
a+

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 03 août 2010 21:40
par cyril
Belle moisson, c'est la saison de récolter.
Pour la 491 je sais pas so on va l'accepter ! ::d

Les bornes 481 et 482 ont été détruites lors de travaux de voirie. Il y a à la place des petits macarons scellés dans le goudron.
il existe aussi des bornes 481 et 482 côté espagnol, de l'autre côté du ruisseau donc, et celles-là sont toujours debout.
informations tirés de l'excellent site que voici (merci à Robert pour le lien sur ton site) : http://www.laridon.fr/page206.html#485

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 12 août 2010 20:42
par montpat
Merci Cyril pour tes infos
J'ai été faire un tour sur le site de Robert : TTB ! mais je n'ai pas trop regardé, car j'aime bien cherché...

Voici une CF de l'Ariège située au Port de Sounou effectuée ce dimanche, entre l'ascension du Turguilla et la Pointe de Rabassère (départ du Plateau de Gérac)

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A bientôt

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 15 août 2010 17:44
par néthou
D'une petite balade dans les Albères, les bornes 563 et 564.

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Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 20 août 2010 21:19
par montpat
Bonsoir aux bornés,Image

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Et voilà, vous êtes arrivés à Riutès

A bientôt pour d'autres randos !

PS : manque la 437 I que j'ai cherché longtemps !!! (trop de rochers, de genêts et pas de sentier...alors....rien, pas vu.)

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 24 août 2010 09:09
par Pteam
Jean-Paul Laborie, Délégué permanent à l'abornement pour la partie centrale des Pyrénées, m'a contacté.
J'ai jugé intéressant de publier son courrier.

je consulte avec intérêt votre site, comme d'autres, en particulier pour repérer plus aisément certaines croix lors de mes campagnes de
reconnaissance systématique.
Pour faire bref sur cette fonction très régalienne effectuée en coordination avec un collègue espagnol, je vous renvoie au numéro de "Pyrénées magazine" de 2010 consacré à la frontière.

Je souhaitais simplement préciser certaines informations pouvant être
utiles aux passionnés faisant vivre votre remarquable site.

- 602 récapitule le nombre de repères frontaliers prévus dans le traité dit des limites mais des bornes ont été rajoutées pour mieux fixer les tracés (comme la 420 bis au Port de la Lègne), pour clore des contestations ou pour ...remplacer des croix qui n'ont pas été trouvées par les délégués à l'abornement (ainsi la 422 bis au Port de Salau en Ariège alors que la 422 existait bel et bien: je l'ai repérée en 2009!).

-La forme de ces repères varie : ce sont le plus souvent des croix gravées sur de la roche en place, donc parfois très, très difficiles à trouver, du fait de leur position à même le sol qui les expose à l'érosion.

Comme le montrent les photos sur votre site certains repères sont constitués de bornes de taille variable.
En Haute-Garonne après une campagne de reconnaissance relativement récente (pendant les années soixante), les croix ont été soit remplacées, soit quand elles existaient surmontées d'un bâti en parpaings peu esthétiques.

-Bien sûr la répartition spatiale des bornes est inégale : nombreuses dans les territoires de plaine comme la Cerdagne, elles sont très espacées quand la divisoria (la ligne de partage des eaux) est nette comme dans les Hautes-Pyrénées et dans l'Ariège où la crête frontalière se situe fréquemment au-dessus de 2 200 mètres.

- J' ajoute que j'ai terminé cet été la reconnaissance des croix frontalières situées dans le département de l'Ariège, soit de 418 à 426 : beaucoup ne sont pas mentionnées sur la carte IGN au 1/25 000, ce qui vous en conviendrez ne facilite pas ma tâche.

Je vous remercie pour votre attention et je souhaite beaucoup de
dynamisme à votre site.
Je vous présente mes cordiales salutations

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 27 août 2010 09:36
par Robert
Bonjour,

Voici la croix frontière numéro 323, gravée sur le rocher
au-dessus et sur la partie occidentale de la brèche du
Port de Bielsa (2429 m.) et pour y accèder, il faut escalader
cette brèche:
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La croix frontière numéro 324
signalée par le procès-verbal d'abornement
"Au col d'Héchempy ou Hechempouy que les Espagnols appellent
Port de Salcorz, croix sur un des rochers à l'Est du col
"
Elle est gravée sur la roche sur la crête Nord-Ouest
du pic de Marty Caberrou, à environ 300 mètres au Sud-Est
du Port de Héchempy ou de Salcorz:
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J'y ai réalisé un cairn juste à côté ;-)

:hello: @+
Robert

Re: 602 bornes... ou croix frontières

Publié : 27 août 2010 13:02
par eyra
Robert a écrit :J'y ai réalisé un cairn juste à côté
Salut Robert
Tu n'avais pas à le préciser
On reconnait tes oeuvres à leurs style :amen:
A+
Eyra