Jeu montagnard du c'est quoi ?

[dinosaure]

c'est pas le Pébignau à gauche ?

Tout à fait

Du coup je me demande si la pointe juste à gauche du Pic que l'on cherche n'a pas été omise par Philippe Quéinnec dans sa liste des 2800 français

[néthou]

C'est pas un sommet qui a deux noms qui commencent tous les 2 par un "H" ?


(et tu ne l'as pas déjà mise ici, cette photo ? le sommet au-dessus du Pébignau a de superbes couloirs au sud qui m'avaient parus bien intéressants)

[Fox-Romeo]

C'est pas un sommet qui a deux noms qui commencent tous les 2 par un "H" ?

Oui, , mais il me faut un volontaire pour le nommer!

(et tu ne l'as pas déjà mise ici, cette photo ? le sommet au-dessus du Pébignau a de superbes couloirs au sud qui m'avaient parus bien intéressants)

Non pas celle-ci, mais une autre vue effectivement sous un autre angle dans cette page:ici

[néthou]

Non pas celle-ci, mais une autre vue effectivement sous un autre angle dans cette page:ici

C'est bien ce qu'il me semblait; la 5ème photo de la galerie Picasa à laquelle tu renvoies. De beaux couloirs comme ça, ça ne s'oublie pas; en plus le coin ne doit pas être très fréquenté. Tout ce que j'aime.

[Fox-Romeo]

De beaux couloirs comme ça, ça ne s'oublie pas; en plus le coin ne doit pas être très fréquenté. Tout ce que j'aime.

C'est vrai qu'on ne trouve quasiment aucun topo sur ce sommet, ni dans les bouquins, ni même sur Internet. Toute cette ligne de crête doit être assez tranquille, mais réservée à des randonneurs expérimentés et même parfois un peu alpiniste (F ou PD inf).

Bon avec tous ces détails il n' y a plus d'énigme sur cette photo maintenant, alors tu nous donnes le nom et tu prends la main en même temps ?

Fox-Romeo

[néthou]

Je viens d'avoir une idée pour la question suivante, donc c'est d'accord.
Le sommet c'est donc le Soum de Hount Hérède.
Quand j'étais bien jeune et que je rêvais en lisant le guide Ledormeur et en potassant les premières cartes IGN (les Top25 n'existaient bien entendu pas), ce nom me paraissait très exotique.
Mais ça signifie quoi, hount hérède ?

(la grande innovation de ma question, c'est qu'en fait ... je connais pas la réponse ! Donc pour désigner celui qui répondra juste à la question, on va rigoler...)

[LukeSmith]

je donne la moitié de la réponse: Hount, c'est le patois de fontaine, donc source... Souvent le terme suivant est un qualificatif, et souvent relatif à une couleur... Hount Blanque, Hount Nègre, Hount Arrouye, etc etc... mais là je crois que c'est pas une couleur...

Reste à chercher dans les recueils de patois ce que signifie Hérède... j'ai une vague idée, mais je préfère la garder pour moi... je brule ou pas?

[néthou]

Mais j'en sais rien, moi...
Quand je dis que je ne connais pas la réponse, c'est vrai !
C'est quoi, ton idée ?

[philrando]

Une évolution possible du F en tête de mot est de devenir un H aspiré. D'où Font/Fount => Hont/Hount (et font = source, comme dans fontaine). C'est la même transformation pour Hérède, je laisse à votre sagacité de découvrir le mot d'origine (pas de lien avec un héritage quelconque).
[ pas assez dispo pour proposer une énigme et suivre les réponses, désolé ]

[néthou]

L'ami Philrando semble sûr de son fait.
Si je comprends bien, ce serait dans les 2 cas un "F" pour le "H" aspiré, donc quelque chose qui tournerait autour d'une source ferrugineuse, ou dans le genre ?

[Fox-Romeo]

Modeste contribution d'une recherche sur Internet:
- Sur l'Hydronymie Ibéro-pyrénéenne par Robert AYMARD ici (lien qui ouvre un fichier pdf)
Page 8/44 "Hount Herede" (ESTOM) fait effectivement référence à un étang.
Page 17/44 "Estom" patois Astou, fait aussi référence à un groupe de lacs
Ca ne répond pas complétement à la question, mais c'est une étude très détaillée dans le domaine.
- et sur l'auteur lui même:
http://www.revue-pyrenees.com/spip.php?rubrique152
Il faut une sacrée culture des langues pour produire de tels documents...

Pour Hérède, je rejoins nounours09: Ablatif de heres - Héritier
http://fr.wiktionary.org/wiki/heres
Tout s'appelle "Hount Hérède" dans cet endroit: le lac, la vallée, Coste de (en bas), le roc, le Tuc, le col, et donc le Soum qui domine le tout! Là, il ne faut pas trop chercher.

Fox-Romeo

[LukeSmith]

Avec l'indice que "Philrando" je pense qu'on se rapproche beaucoup... mais du coup on brûle de moins en moins
Plus à l'Est il me semble qu'il y a des "FontF..." en toponymie...

[néthou]

Sur l'étymologie de "Hount", la cause est entendue. Hount, fount, font, etc...
C'est "hérède" qu'il faut déterminer.
Je pencherai pour le sens donné par Philrando: le "h" aspiré pour le "f", comme hount pour fount, avec un sens d'origine "ferrada" à rapprocher du fer, pour la couleur des eaux, ou peut-être son goût. C'est pas les sources ferrugineuses qui manquent dans les Pyrénées.
Pourquoi pas aussi un dérivé de font frède ? le toponyme est très courant dans l'est de la chaîne.

L'origine latine "hérès" (comme dans "hérédité"), reprise en espagnol, ne me semble pas pertinente: jamais entendu parler d'une source "héritée" comme d'un bien qui "appartiendrait" à quelqu'un, surtout en haute-montagne.

[serialclimber6]

Héréd, héret adj :froid - Hautes-Pyrénées.

http://philippehebrard.blog.lemonde.fr/ ... _lieux.pdf

page 255

donc hount hérede = source froide

[néthou]

Voilà qui me semble pertinent.
A toi la main, serialclimber6...