Les vautours: qu'en pensez vous?
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Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
Ah lalala, l'ariège !
En béarn c'est plutôt ça : http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 159273.php
Non sans rire, y'a aussi ce type d'accusation sur l'ouest de la chaine (béarn, pays basque). Les vautours sont souvent attirés par les femelles mettant bas...
En béarn c'est plutôt ça : http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 159273.php
Non sans rire, y'a aussi ce type d'accusation sur l'ouest de la chaine (béarn, pays basque). Les vautours sont souvent attirés par les femelles mettant bas...
Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
Un marronnier du monde pastoral: les vautours s'attaquent en bande à des bêtes malades, qui mettent bas ou carrément vivantes.
Ça fait quelques années qu'on constate une recrudescence des vautours versant français (l'ouest de la chaîne), c'est à dire depuis que côté espagnol (Pays basque et Navarre) on a cessé de laisser des décharges sauvages un peu partout où ces volatiles dont c'est la fonction pouvaient se nourrir des déchets.
Du coup ça alimente et exacerbe les fantasmes d'une profession de plus en plus difficile à exercer et qui est elle-même en mutation.
Affirmer que les vautours s'attaquent aux bêtes vivantes, c'est comme affirmer qu'on est en "danger" quand on vient randonner en Couserans ou autour de Melles à cause de la présence de l'ours.
Que ce soit pour des espèces naturellement présentes (vautours, loups) ou artificiellement réintroduites (l'ours), le monde pastoral ne cesse de réclamer des mesures de "protection" qui n'ont d'autre effet que de faire le vide autour d'eux.
Bientôt la simple fréquentation des estives sera réglementée ou réservée aux fameux "ayant-droits" qui n'ont pas plus de droits que n'importe qui mais ont surtout l'avantage d'être du secteur (les "valléens").
C'est déjà le cas à l'automne en période de chasse où dans certains secteurs on te fait clairement comprendre que le pékin marcheur n'est pas vraiment le bienvenu. Quitte à balancer quelques coups de semonce...
Tout ça ne me semble pas, loin de là, le meilleur moyen de faire vivre la montagne, dans tous les sens du terme.
Ça fait quelques années qu'on constate une recrudescence des vautours versant français (l'ouest de la chaîne), c'est à dire depuis que côté espagnol (Pays basque et Navarre) on a cessé de laisser des décharges sauvages un peu partout où ces volatiles dont c'est la fonction pouvaient se nourrir des déchets.
Du coup ça alimente et exacerbe les fantasmes d'une profession de plus en plus difficile à exercer et qui est elle-même en mutation.
Affirmer que les vautours s'attaquent aux bêtes vivantes, c'est comme affirmer qu'on est en "danger" quand on vient randonner en Couserans ou autour de Melles à cause de la présence de l'ours.
Que ce soit pour des espèces naturellement présentes (vautours, loups) ou artificiellement réintroduites (l'ours), le monde pastoral ne cesse de réclamer des mesures de "protection" qui n'ont d'autre effet que de faire le vide autour d'eux.
Bientôt la simple fréquentation des estives sera réglementée ou réservée aux fameux "ayant-droits" qui n'ont pas plus de droits que n'importe qui mais ont surtout l'avantage d'être du secteur (les "valléens").
C'est déjà le cas à l'automne en période de chasse où dans certains secteurs on te fait clairement comprendre que le pékin marcheur n'est pas vraiment le bienvenu. Quitte à balancer quelques coups de semonce...
Tout ça ne me semble pas, loin de là, le meilleur moyen de faire vivre la montagne, dans tous les sens du terme.
- laurence
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Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
Ça s'appelle la nature,alors foutez leur la paix aux vautours, aux ours, aux loups, et à toute cette faune qui était là bien avant les bipèdes
Y aura toujours des détracteurs.
Entièrement d'accord avec toi Néthou.
Le jour où tous ces animaux disparaîtront, il faudra alors commencer à se poser des questions quant au devenir de l'Homme...



Y aura toujours des détracteurs.
Entièrement d'accord avec toi Néthou.

Le jour où tous ces animaux disparaîtront, il faudra alors commencer à se poser des questions quant au devenir de l'Homme...

superfrog
Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort.
Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort.
Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
Hello tous,
Moi quand je vois un ou plutôt des vautours, j’me dis que ça y est
déjà qu'on est perdu mais en plus on va se faire bouffer
Plaisanterie mise à part, j’ai me bien voir des animaux en rando alors ceux là où des plus rares, je suis contente
elizabeth
Moi quand je vois un ou plutôt des vautours, j’me dis que ça y est


Plaisanterie mise à part, j’ai me bien voir des animaux en rando alors ceux là où des plus rares, je suis contente

Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
Bonsoir
A part des vautours qui auraient villégiaturé à Fukushima, je vois pas comment ils pourraient s'attaquer à du VIVANT.
Sinon,
+ 1, Ou que le sale volatile a bien vu que j'étais dans le rouge depuis un peu trop

A part des vautours qui auraient villégiaturé à Fukushima, je vois pas comment ils pourraient s'attaquer à du VIVANT.
Sinon,
elizabeth a écrit :Moi quand je vois un ou plutôt des vautours, j’me dis que ça y estdéjà qu'on est perdu






En la cuesta del mudo...Se callan los que coren !
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Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
Je ne dis pas que c'est impossible mais même si ça arrive, ça ne peut qu'être marginal et ponctuel dans des cas de disette sévère et pour des questions de survie. Poussé aux bord de la famine, oui, on peut imaginer des vautours s'attaquant à des proies vivantes... Un peu comme ces uruguayens crashés dans la Cordillère des Andes qui avaient bouffé leurs morts pour survivre.
Mais en dehors de rarissimes cas extrêmes, non, les vautours ne seront jamais des prédateurs au motif qu'ils ne sont physiologiquement pas faits pour celà ! DEs serres ridicules, un bec fait pour déchiqueter mais peu efficace pour tuer, une "voilure" absolument pas faite pour la poursuite... Bref, ce pauvre vautour n'a strictement rien pour devenir un redoutable prédateur.
Par contre, je signale qu'aujourd'hui même j'ai vu passer des vautours au dessus de Loucrup, d'Orincles et jusqu'à Louey !!! Presque à Tarbes quoi.... Je ne sais pas si c'est courant mais moi c'est la première fois que je les vois aussi loin des montagnes.
Mais en dehors de rarissimes cas extrêmes, non, les vautours ne seront jamais des prédateurs au motif qu'ils ne sont physiologiquement pas faits pour celà ! DEs serres ridicules, un bec fait pour déchiqueter mais peu efficace pour tuer, une "voilure" absolument pas faite pour la poursuite... Bref, ce pauvre vautour n'a strictement rien pour devenir un redoutable prédateur.
Par contre, je signale qu'aujourd'hui même j'ai vu passer des vautours au dessus de Loucrup, d'Orincles et jusqu'à Louey !!! Presque à Tarbes quoi.... Je ne sais pas si c'est courant mais moi c'est la première fois que je les vois aussi loin des montagnes.
Parce que c'est là-haut !
Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
un vautour c'est un peu comme une grosse dinde qui vole non ?
y'a de la viande ?
ça peut servir alors ... petit, petit, petit ...
y'a de la viande ?
ça peut servir alors ... petit, petit, petit ...

Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
Les vautours ne s'attaquent qu'exceptionnellement aux animaux vivants, et les rares fois où ils le font, c'est pour accélérer la mort de bêtes malades ou à des animaux mettant bas (ce qui n'est pas nouveau). L'article ci-dessous résume bien la situation de ces volatiles dont la population, rien qu'en Pays Basque et Navarre, est passée de quelques centaines à plusieurs dizaines de milliers (pb des charniers "sauvages" d'Aragon interdits depuis quelques d'années).
http://www.espaces-naturels.info/node/472
Ont-ils également attaqué des animaux sains? ça reste à prouver:
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 158410.php
Sans parler de l'incident de l'an dernier où ils ont dévoré le corps d'une randonneuse avec une belle polémique à la clé, puisque même les experts concluent "qu'avec la nature, on ne peut être sûr de rien!!" Détail macabre, les vautours sortaient d'un hiver rigoureux et n'avaient rien à manger:
http://www.lejpb.com/paperezkoa/2013050 ... re?Hizk=fr
En gros, une surpopulation entraîne forcément des problèmes puisque la nature ne fournit plus assez de viande "naturelle" à ces charognards. Est-ce qu'ils sont devenus neuneus pour autant? J'en sais rien, ch'ui pas psychologue
Mais comme l'espèce est protégée et que le moindre oiseau malade ou blessé obtient des soins en milieu spécialisé (on pourrait laisser faire la sélection naturelle, ça n'aurait rien de choquant), on ne voit pas trop de solution à court terme.
A part peut-être une épidémie que personne ne souhaite mais qui pourrait limiter naturellement cette surpopulation.
http://www.espaces-naturels.info/node/472
Ont-ils également attaqué des animaux sains? ça reste à prouver:
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 158410.php
Sans parler de l'incident de l'an dernier où ils ont dévoré le corps d'une randonneuse avec une belle polémique à la clé, puisque même les experts concluent "qu'avec la nature, on ne peut être sûr de rien!!" Détail macabre, les vautours sortaient d'un hiver rigoureux et n'avaient rien à manger:
http://www.lejpb.com/paperezkoa/2013050 ... re?Hizk=fr
En gros, une surpopulation entraîne forcément des problèmes puisque la nature ne fournit plus assez de viande "naturelle" à ces charognards. Est-ce qu'ils sont devenus neuneus pour autant? J'en sais rien, ch'ui pas psychologue

Mais comme l'espèce est protégée et que le moindre oiseau malade ou blessé obtient des soins en milieu spécialisé (on pourrait laisser faire la sélection naturelle, ça n'aurait rien de choquant), on ne voit pas trop de solution à court terme.
A part peut-être une épidémie que personne ne souhaite mais qui pourrait limiter naturellement cette surpopulation.
- Pascale
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Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
A vouloir tout gérer, l'homme (a) fait beaucoup de conneries
D'ailleurs à vouloir toujours progresser, je ne suis pas sûre que l'evolution marche dans le bon sens
Chacun à sa place, a sa place! Et oui, foutons leur la paix...
D'ailleurs à vouloir toujours progresser, je ne suis pas sûre que l'evolution marche dans le bon sens

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- Pascale
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Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
pour la philo, c'est plutôt derrière moi maintenantnounours09 a écrit :bac de philo bientôt
on a la fâcheuse habitude soit de surprotéger les espèces soit de les massacrer, rarement on fait de compromis.

c'est qu'est ce que je pense...

Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
A c'est pour ça qu'ils l'appelle le faucon sur 30millions d'amis
maintenant je comprend mieux
(vu ce midi)
La mature ce gère très bien seule si on la laisse faire
Au pire un civet de vautours ou a la broche c'est pas mauvais peut être


La mature ce gère très bien seule si on la laisse faire
Au pire un civet de vautours ou a la broche c'est pas mauvais peut être

Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
Je ne connaissais pas cette tradition, c'est assez macabre à nos yeux d'occidentaux. J'imagine une telle Tour du Silence à St-Girons ou Foix, brrrr !
- Dalmatien
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Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
Dans l'article Ariège News j'ai relevé ce paragraphe :
«Quand ça arrive cela ne dure pas longtemps, les veaux sont un peu fatigués, ils ne suivent pas le troupeau mais leurs mères viennent régulièrement les faire téter. Et bien impossible de les retrouver. J’ai eu un pressentiment, j’ai ouvert le passage avec les vaches car elles reviennent toujours à l’endroit où elles laissent leurs petits et nous n’avons rien trouvé. A présent je suis persuadé que les vautours ont dévoré ces deux veaux fatigués… c’est la fin de notre métier d’éleveur, on ne peut plus mettre les bêtes en estive à cause des ours et plus bas ce sont les vautours»
Le fait de n'avoir rien retrouvé du tout est assez étonnant, cela suppose qu'en plus des vautours, il y ait eu plusieurs gypaètes pour récupérer les os et les briser ailleurs voire d'autres prédateurs pour nettoyer totalement le site. Cependant je n'ai jamais vu quand j'habitais la campagne, et pas plus mes parents et grands parents, qu'il ne reste rien du tout ! quand il ne reste rien du tout cela s'appelle généralement un vol..............
Par ailleurs je n'ai jamais entendu dire que les ours bouffaient les veaux ou les vaches !
Encore une fois des gens qui n'ont rien vus, se livrent à la chasse au bouc émissaire ! Si on était en région parisienne ce serait surement le faute à des immigrés (roms ou autres) !
Qu'un journaliste publie ce genre d'interview sans faire un minimum de travail de vérification me fout hors de moi.
«Quand ça arrive cela ne dure pas longtemps, les veaux sont un peu fatigués, ils ne suivent pas le troupeau mais leurs mères viennent régulièrement les faire téter. Et bien impossible de les retrouver. J’ai eu un pressentiment, j’ai ouvert le passage avec les vaches car elles reviennent toujours à l’endroit où elles laissent leurs petits et nous n’avons rien trouvé. A présent je suis persuadé que les vautours ont dévoré ces deux veaux fatigués… c’est la fin de notre métier d’éleveur, on ne peut plus mettre les bêtes en estive à cause des ours et plus bas ce sont les vautours»
Le fait de n'avoir rien retrouvé du tout est assez étonnant, cela suppose qu'en plus des vautours, il y ait eu plusieurs gypaètes pour récupérer les os et les briser ailleurs voire d'autres prédateurs pour nettoyer totalement le site. Cependant je n'ai jamais vu quand j'habitais la campagne, et pas plus mes parents et grands parents, qu'il ne reste rien du tout ! quand il ne reste rien du tout cela s'appelle généralement un vol..............
Par ailleurs je n'ai jamais entendu dire que les ours bouffaient les veaux ou les vaches !
Encore une fois des gens qui n'ont rien vus, se livrent à la chasse au bouc émissaire ! Si on était en région parisienne ce serait surement le faute à des immigrés (roms ou autres) !
Qu'un journaliste publie ce genre d'interview sans faire un minimum de travail de vérification me fout hors de moi.
Dernière modification par Dalmatien le 20 juin 2014 14:42, modifié 1 fois.
- Pascale
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Re: Les vautours: qu'en pensez vous?
je crois que cette race de bouc... on peut l'éradiquer, y'en aura toujours!!Dalmatien a écrit :Encore une fois des gens qui n'ont rien vus, se livrent à la chasse au bouc émissaire!
