Vandalisme au Carlit

[Mezzzman]

A quand l'enlèvement des plaques mortuaires bientôt pour signe de morbidité ?

[Dalmatien]

Philippe tu déformes ce que j'ai dit.
Je ne juge pas de la légalité ou non de ces croix. Dans un état de droit démocratique on ne se fait pas justice soi-même, il y a des procédures qui permettent d'obtenir gain de cause et les exemples que tu donnes en sont la preuve. Et même si la justice est lente, le sujet ne mérite pas non plus une procédure d'urgence !

Sur ce je clos ma participation à ce sujet qui dépasse trop le seul cadre pyrénéen !

[néthou]

Et je viens d'apprendre à l'instant au boulot, que celle du Canigou aussi a été virée (pour signe distinctif de laïcité)

Hum, ça sent le bobard à plein nez, surtout par les temps qui courent.

Et puis c'est quoi, un "signe distinctif de laïcité" ?

S'il fallait virer tous les calvaires, croix ou autres signes religieux du bord des routes, on n'aurait pas fini avec le boulot que ça représente (et les manifestations outragées des riverains).

On pourrait peut-être commencer par ne plus "orner" les sommets des Pyrénées (et d'ailleurs) de symboles divers qui ne font que marquer la présence (voire la prééminence) de l'homme sur la nature.
Laquelle était là avant, le sera après, et dans laquelle nous ne sommes, après tout, que de passage.

Et si on tient vraiment à matérialiser le sommet (et surtout le fait qu'on l'a atteint), un cairn suffit, avec les pierres trouvées sur place, qui s'autodétruira avec le temps, comme toute chose.

[cyril]

On ne parle pas des anciennes croix, installées à un moment où cela avait un sens pour tout le monde, mais juste des nouvelles.

[lpnaute]

On ne parle pas des anciennes croix, installées à un moment où cela avait un sens pour tout le monde, mais juste des nouvelles.

Avant d'être anciennes il fallait bien qu'elles soient nouvelles.

[tarlack]

Si j'en crois l'article, toutes celles d'après 1905 devraient être enlevées...On a ce genre d'info ? Et les croix aux sommets frontaliers (par ex celle de l'estats) ?

[néthou]

La Pique d'Estats n'est pas un sommet frontalier, voyons, c'est le plus haut sommet catalan...
(c'est évident quand tu y parviens ! )

La vraie question, c'est: de quel droit peut-on ériger une croix, une construction ou n'importe quel machin durable (rappelez-vous cet énorme ours en cuivre au sommet du Montcalm) au sommet de ce qui, par définition, n'appartient à personne donc à tout le monde ?
Ce n'est pas parce que le sommet du Carlit se trouve administrativement sur le territoire de la commune d'Angoustrine que son conseil municipal (s'il a été consulté: l'article parle d'accord "verbal" donné à l'Armée) a tous les droits sur cette montagne, sommet compris.
Il serait peut-être bon de rappeler que la protection de la nature, dans l'ensemble de ses aspects, est maintenant devenue un enjeu qui dépasse les petites querelles locales (voire plus largement un débat éventuel sur la laïcité, notion d'autant plus sensible qu'elle est largement fonction du contexte politique du moment).

[Mezzzman]

ll serait peut-être bon de rappeler que la protection de la nature, dans l'ensemble de ses aspects, est maintenant devenue un enjeu qui dépasse les petites querelles locale

Malheureusement, c'est un enjeu qui est encore l'objet de petites querelles locales...

Et si l'on enlève les ornements des sommets pyrénéens, de quel droit garderons nous les ornements qui sont en plaines ? Quelle est la frontière entre montagne et pas montagne dans les vallées, les plaines ? La vierge à Troumouse, on la supprime ? La petite maison au Pic d'Aspe on la supprime ?

C'est un débat intéressant, mais personnellement, je n'en vois pas l'issue. La montagne est pour certains un espace de liberté où l'on peut faire un peu ce que l'on veut, heureusement que pour d'autre c'est un espace de liberté qu'il convient de protéger.

Chacun voit midi à sa porte, le seul problème, c'est que ces objets peuvent déranger, qu'ils soient religieux ou non d'ailleurs, tant que leur utilité publique n'est pas prouvée, et je pense que c'est dans ce sens qu'il faudrait aller. Garder que l'essentiel, et l'utile, et supprimer le superflux... utopique.

[dinosaure]

ENFIN une polémique

et si on virait toutes les antennes

PS : comme je suis quasiment le seul sans portable....je suis mal barré avec ma croisade

[NAULEKH]

Don Quichotte des antennes,

non tu n'es pas seul

Ton fidèle Sancho Pancha

[Robert]

Salut Dino

ENFIN une polémique
et si on virait toutes les antennes

@+
Robert

[eyra]

Bonsoir
Et les " boufones" des sommets Basques....quoi qu'on en fait ?

[Robert]

Pas mal du tout, il fallait y penser .
Un autoportrait Robert ?
En tout cas merci pour le dessin.

Merci nounours
pas d'autoport...


Salut Eric

Et les " boufones" des sommets Basques....quoi qu'on en fait ?

@+
Robert

[lpnaute]

c'est tout simplement ridicule. les politiques nous font chier. au lieu de s'intéresser aux vrais problèmes, ils ne se concentrent que sur les futilités. vivement qu'une nouvelle race de politiciens voit le jour

Vivement surtout plus de tolérance.