Demande de conseils

[Suzette]

Bonjour,

Première fois dans les Pyrénées, on sort des chemins balisés des Alpes :-)

Je cherche des idées pour une semaine/10 jours en famille (3 enfants de 7, 11 et 12 ans, sportifs) début août.

L'idée serait de trouver 3 ou 4 bonnes randos à la journée (max 800m de dénivelé), et une "expédition" avec une ou deux nuits en refuge. Les enfants ont l'habitude de la montagne, mais pas des glaciers - on évite ce qui demande de s'équiper en corde ou crampon.

Pour l'instant, je regardais les options suivantes:
- Monter au Mont Perdu en venant par Ordessa avec nuit au refuge de Goriz (2 jours)
- Le tour des lacs de Neouvielle (3 jours avec nuit au refuge de Baran)
- Lac de Besiberri (pour une journée tranquille)

Je cherchais des idées de rando un peu similaires et qui seraient particulièrement jolies.

Mon principal problème, c'est aussi les déplacements. 1h30 de Biesla à Ordesa; idem entre Biesla et la vallée de Benasque. J'hésite entre:
- choisir une vallée et y rester (mais laquelle? tout a l'air beau ! Le Val d'aran? Ordesa?)
- ou bouger chaque 2/3 jours (par ex. Val d'Aran, puis Benasque, puis Biesla, puis Ordessa, puis Pico Argualas ou Garmo Negro pour un 3000 facile et repasser en France pour retourner dans le Nord).

Si vous avez des conseils là dessus... vu la forme du massif et des vallées, il n'y a pas vraiment de point central, mais en même temps, on ne va pas faire 1h de voiture avant chaque rando..

Enfin, je sais que les Pyrénées sont plus "sauvages" que les Alpes. Est ce qu'on doit s'attendre à une difficulté plus grande et surtout plus d'autonomie?

Désolé pour toutes ces questions. En attendant, je vais continuer d'écumer le forum pour trouver des idées.

Merci d'avance et merci pour ce forum très utile.

[Forcanada]

Monter au Mont Perdu avec des enfants ça ne semble pas vraiment une bonne idée... Et puis tu ne seras pas dans les clous de tes dénivelés limite

[Dalmatien]

Bonjour

Une tentative de répondre à toutes tes questions

tout d'abord je partage l'avis précédent le Mont Perdu ne me semble pas une bonne idée (à supposer de toute façons qu'il y ait encore de la place au refuge ! )

Les randonnées dans les Pyrénées sont plus dures que dans les Alpes, pentes plus raides, plus de caillasse et sentiers (quand ils existent) moins faciles.

Les refuges sont plus petits et, pour les plus connus, souvent blindés. Pour début août beaucoup seront pleins. Pour avoir de la place au dernier moment il faudrait viser des coins isolés.

Personnellement j'essaierai plutôt de me tenir à une seule vallée et éviter de bouger trop.

Enfin il faut penser à la météo la différence étant souvent saisissante entre le versant nord (avec une mer de nuages et le versant sud totalement ensoleillé.

Du coup pour découvrir un max de choses je viserai potentiellement deux endroits facilement accessibles depuis la France :
1/ Le val d'Aran (pas de col à passer depuis la France et le versant sud est facilement accessible par le tunnel de Vielha ou le puerto de la Bonaigua.
Il est vraiment possible de faire une grosse semaine de randonnée en variant les plaisirs.
Comme expédition à partir d'un refuge il y a le Montardo d'Aran depuis soit le refuge de Colomers soit celui de la Restanca
Ou bien le pic de Vallibierna (sans passer le paso del Caballo) en partant du refuge de Cap de Llauset.
Je peux te donner plein d'idées de randonnées par là bas (dont le lac de Besiberri !) !

2/ Panticosa et le Val de Teña (accessible par le Pourtalet)
Les randonnées seront généralement un peu plus dures qu'en val d'Aran avec des dénivelés plus marqués mais c'est magnifique.
Pour les "expéditions" il est possible de faire le Balaitous par la grande diagonale en partant du refuge de Respomuso mais ce sera rude et il faut y mettre les mains, le Garmo Negro se fait directement depuis Baños de Panticosa mais 1400m de dénivelé, même motif et même punition pour les pics d'Enfer avec un passage en crête assez exposé.
Ceci étant il y a plein d'autres sommets faisable depuis le refuge de Bachimaña, moins connus mais magnifiques

Dans tous ces coins là début août vous ne serez pas seuls !

[Suzette]

Merci pour ces excellentes idées. Et je note que la montagne est moins facile.

J'ai été un peu dur avec mes limites; à 300m/h, on doit pouvoir faire +1000 dans la journée voire plus si on dort en refuge. De toute façon, j'ai impression que c'est ce qu'il faut pour la plupart des sommets. Certainement il faudra prévoir 2 nuits en refuge pour couper la descente - c'est le plus difficile avec les enfants.

Pour les refuges, je comprends que c'est vite plein mais mon but est de faire les réservations dans les 15 prochains jours. En ce moment, ça passe encore pour 5 à peu près partout.

Dalmatien, je regarde toutes tes propositions (et aussi celles du post sur les randonnées non vertigineuses :-) ) et je reviendrais surement te demander des conseils. En attendant, n'hésitez pas si vous pensez à des ballades sympas pour pyrénéen néophyte.

Encore merci.

[dinosaure]

Bonne idée de Dalmatien...comme toujours pour le Val d'Aran !
Par contre je n'irais pas au Balaitous avec un enfant de 7 ans....

[Suzette]

Merci à tous pour vos conseils. On va les suivre :-)

Après concertation familiale, voila le plan (je partage pour avoir des avis et aussi si ça intéresse d'autres parents):

- 6 jours où on se pose entre Veilha et El Pont de Suert pour profiter aussi bien du Val d'Aran que du Vall Boi. On alternera rando et activités repos/visite culturelles (Trou du Toro, églises romanes). En rando, on espère monter au Vallibierna depuis le lac de Llauset (sans passer par el Paso del Caballo), aller au lac de Besiberri (en remontant le torrent) et certainement essayer aussi de trouver une ou deux rando qui partent du fonds du Vall de Boi (si vous avez des conseils).

- Puis on ira passer 2 nuits au refuge du Bachimaña. Selon la météo, on avisera ce qu'on fait. Idéalement:
Jour 1: Bains de Panticosa - Ibon Azul Superior (retour au refuge)
Jour 2: Sur la carte, il semble possible de monter au Garmo Negro (puisqu'on part de 2,200, ça reste dans les clous à la journée) ou juste on profitera des lacs en direction du Pic Serrato (lac Bramatuero Alto) - retour au refuge.
Jour 3: on redescend dans la vallée. Toutes ces randos peuvent se faire depuis Baños de Panticosa mais les 2 nuits au refuge permettent de les réduire de 3h et de 600m de dénivelé, donc ça devient plus accessible aux enfants.

Dans le Val d'Aran, j'ai trouvé aussi beaucoup de beaux circuits de lacs vers Colomers mais les topos disent que le départ se fait après avoir pris les taxi d'Espot. Je ne sais pas trop quoi penser d'un système de navettes en 4x4 dans la montagne (dans un parc national !). Si ça permet de canaliser les voitures vers des parkings dans la vallée pour limiter l'accès à la montagne (et faire vivre l'emploi local), pourquoi pas, mais si c'est juste pour promener les touristes, c'est autre chose. Je suis preneur de vos avis.

Merci encore pour toutes vos idées qui m'ont permis de me recentrer sur des choses plus accessibles (enfin, j'espère).

[néthou]

Bonnes idées pour la 1ère partie.
Le Malibierne depuis Llauset se fait sans problèmes (juste mettre les mains sur la dernière partie) si on se limite au sommet ouest sans passer par le Paso del Caballo (mais c'est dommage parce que ça permet de faire une boucle), et le lac du Beciberi est un de mes coins préférés dans les Pyrénées (ça se voit un peu sur mon avatar...).
Pour le vall de Boi, aller faire un tour en fond de vallée sur les lacs du bassin du sud du Montarto, voire le Montarto lui-même, est une jolie ballade à la journée. Ou le sud des Beciberi vers les lacs Gemena depuis Caldes de Boi.
Les taxis d'Espot, c'est plus le Val d'Aran et Colomers qui est au nord du massif des Encantats.

La 2ème partie du séjour est tout aussi judicieuse, les Bains de Panticosa très pittoresques, mais le refuge de Bachimana n'est sans doute pas le meilleur point de départ pour monter au Garmo Negro. Dalmatien connaît bien le coin et devrait être de bon conseil.

[dinosaure]

Quelques remarques...
Le parc des encantats c'est magnifique comme son nom l'indique, donc très parcouru.
Les petites routes d'accès sont étroites d'où souvent un blocage en aval pour éviter un engorgement total. Le système de taxis 4X4...faut faire avec...
Du coup pour un accès simple voiture, à condition de partir très tôt pour avoir une place, mais ça va être le leitmotiv de vos vacances en août
je conseille de passer le port de la bonaigua, et en redescendant un peu de se garer au grand parking qui permet d'aller visiter le val de gerber et ses lacs magnifiques...(c'est un parking où il y a moins de voitures laissées à demeure, ce qui vous laisse une chance...)
Pour le val de boi, allez visiter l'église de taull en montant dans le clocher ça amusera les enfants
Il serait sympa d'aller se garer sous le barrage de cavallers, mais là aussi ça va ressembler à une gageure...même pas la peine d'essayer le parking du haut... (évitez le WE...) et de monter au refuge ventossa i calvel, pour voir les lacs autour...évidemment le mieux serait d'y dormir et d'aller au Montardo le lendemain, comme conseillé par Dalmatien mais par un autre accès
Pour LLausset...pareil...et même peut être pire depuis la construction du refuge...le parking est tout petit, et situé juste après le tunnel...donc sans aucune possibilités autres...
il faut donc s'attendre à parcourir le tunnel à pied...mais maintenant qu'il est éclairé...ça peut être un jeu
Par contre pour le lac de Besiberri, aucun souci de parking

Pour le garmo negro, je n'ai jamais parcouru le bout de sentier qui fait la jonction entre le refuge et le lac d'arnales, mais il existe...
Ca peut le faire...quand on regarde juste le dénivellée..mais il faudra quand même s'attendre à une rude journée pour le petit...avec cet AR sur un parcours quand même exigeant.
Edit : avec la réponse de néthou entre temps, mais qui ne contredit pas la mienne

[dede]

- 6 jours où on se pose entre Veilha et El Pont de Suert pour profiter aussi bien du Val d'Aran que du Vall Boi. On alternera rando et activités repos/visite culturelles (Trou du Toro, églises romanes). En rando, on espère monter au Vallibierna depuis le lac de Llauset (sans passer par el Paso del Caballo), aller au lac de Besiberri (en remontant le torrent) et certainement essayer aussi de trouver une ou deux rando qui partent du fonds du Vall de Boi (si vous avez des conseils).

Bonjour, Pour le pic de Vallibierna la crête menant au sommet n'est pas trés large, il ne faut pas être sujet au vertige voir photos ci dessous pour vous faire une idée.
https://dedbond.wordpress.com/2016/09/1 ... res-3062m/
Trés bonne idée aussi le lac des Besibéri facile est très jolie.

- Puis on ira passer 2 nuits au refuge du Bachimaña. Selon la météo, on avisera ce qu'on fait. Idéalement:
Jour 1: Bains de Panticosa - Ibon Azul Superior (retour au refuge)
Jour 2: Sur la carte, il semble possible de monter au Garmo Negro (puisqu'on part de 2,200, ça reste dans les clous à la journée) ou juste on profitera des lacs en direction du Pic Serrato (lac Bramatuero Alto) - retour au refuge.
Jour 3: on redescend dans la vallée. Toutes ces randos peuvent se faire depuis Baños de Panticosa mais les 2 nuits au refuge permettent de les réduire de 3h et de 600m de dénivelé, donc ça devient plus accessible aux enfants.

Pour le jour 1, très bonne idée ces lacs sont superbes et la rando n'est pas difficile, pour le refuge attention car il y a énormément de monde s'y prendre bien a l'avance.
pour le jour 2 je ne connais pas le chemin qui part du refuge et qui passe aux lacs d'Arnales, j'étais parti des bains la dernière parti pour monter au sommet est très raide mais sans difficulté.
Vous avez quelques photos sur les liens ci dessous sur les lacs d'Azul et le pic de Garmo Negro
https://dedbond.wordpress.com/2021/08/2 ... -darnales/
https://dedbond.wordpress.com/2022/10/0 ... las-3046m/

EDIT: en même temps que Nethou et Dinosaure .....qui sont de trés bon conseil

[LukeSmith]

Bonjour,

Les réponses précédentes étant très judicieuses
Je vais juste répondre pour la jonction Bachimala/Garmo Negro.

Depuis le refuge, il faut commencer par descendre près de 100m de D- sur le grand chemin.
Peu avant la série de lacets, il faut trouver le départ de la discrète sente.. qui mène en contre haut des Ibones de Arnales (vers le point coté 2336 IGN-ESP)
De là; il faut redescendre (hors sentier mais évident) environ 50m de D- jusqu'à l'Ibon Inf. de Arnales.
Puis prendre à flanc en légère montée (hors sentier, moins évident car pas de point de mire) pour récupérer le gros chemin de la VN du Garmo Negro entre deux barres rocheuses.

Si on compte les 150m de D- qu'il faut remonter à l'aller, puis au retour... ben on économise pas tant que ça par rapport à un départ depuis les voitures... A 7 ans ça va faire costaud!

Du coup pour ce 2ème jour au refuge, le large chemin vers Bramatuero me semble plus opportun.

Et pour le jour suivant, un détour par les Ibones de Brazato sur le chemin du retour aux voiture pourrait bien remplir la journée (et varier du chemin du 1er jour)

[Dalmatien]

Je confirme ce qui est dit précédemlent pour l'accès au Garmo Negro depuis Bachimaña. Il y a un bon cairn pour marquer le depart du sentier, ensuite il faut être attentif et avoir un bon sens de l'itinéraire.
Long pour un jeune enfant !

Côté val d'Aran il n'y a pas de taxi pour l'accès au refuge de la Restanca puis à l'estany de Mar qui est un des plus beaux des Pyrenées, il y a un grand parking à Pont de Ressec.

Pour Colomers il y a une navette à partir des bains mais le chemin en parallele est très joli.
Une fois à l'ancien refuge on a déjà une bonne idée du cirque.

Côte Boi, je rajoute à ce qui a été dit, les étangs dels Pesso (voire le Pic Roi sur mon site). C'est joli et tranquille