faire payer les secours en montagne.
Modérateur : Pteam
faire payer les secours en montagne.
Une discussion avec ma sœur était sur rendre les secours en montagne payants.
Elle, oui mais en fonction de la gravité de la chose (on en a parlé en montant au Carlit face à certains...)
Moi je serais pour un forfait dissuasif (genre 1000E quel que soit le soucis) qui forcerait certains à réfléchir avant de monter et à d'autre de payer et d'appeler vraiment en dernier recours.
Votre avis m’intéresse...
Elle, oui mais en fonction de la gravité de la chose (on en a parlé en montant au Carlit face à certains...)
Moi je serais pour un forfait dissuasif (genre 1000E quel que soit le soucis) qui forcerait certains à réfléchir avant de monter et à d'autre de payer et d'appeler vraiment en dernier recours.
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Christophe
Du caillou, du caillou, encor' du caillou ... !!!
https://www.youtube.com/channel/UCjJAO_Qx3tlgxBtsSuN5hHg
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Re: faire payer les secours en montagne.
Hello,
Je doute que quiconque s'aventure sans le matériel adéquat, là où il n'est pas capable d'aller, là où il n'est pas capable de redescendre (etc) en se disant que de toute façon les secours viendront, et gratuitement.
Par exemple, j'ai l'impression que les gens que nous croisons mal équipés le sont davantage par ignorance que par le fait de se reposer sur un secours quelconque.
Est-ce qu'un forfait serait dissuasif dans ce cas ? J'en doute.
Est-ce qu'il le serait pour une récidive ? La frayeur encourue n'est-elle déjà pas un bon vaccin ? Peut-être pas pour tout le monde c'est vrai.
Au-delà du forfait, faut-il faire payer les secours en guise d'amende selon certains critères ? Oui mais lesquels ?
Je doute que quiconque s'aventure sans le matériel adéquat, là où il n'est pas capable d'aller, là où il n'est pas capable de redescendre (etc) en se disant que de toute façon les secours viendront, et gratuitement.
Par exemple, j'ai l'impression que les gens que nous croisons mal équipés le sont davantage par ignorance que par le fait de se reposer sur un secours quelconque.
Est-ce qu'un forfait serait dissuasif dans ce cas ? J'en doute.
Est-ce qu'il le serait pour une récidive ? La frayeur encourue n'est-elle déjà pas un bon vaccin ? Peut-être pas pour tout le monde c'est vrai.
Au-delà du forfait, faut-il faire payer les secours en guise d'amende selon certains critères ? Oui mais lesquels ?
Re: faire payer les secours en montagne.
Et bien c'est exactement la cause de notre discussion avec ma soeur, c'est qu'un homme d'une 40aine d'année monté en simple tennis disait en haut du Carlit que c'était plus dûr que prévu et que, en fait, au pire, "si je ne redescend pas, on appellera le 112 et on viendra me chercher, comme en hiver, après tout, il y en a bien qui le font pour pas grand chose".
Et je suis convaincu que sur les sentiers balisés, tracés, et tout et tout, il y en a qui monte un peu à l'arrache.
J'ai été scotché.
Je rappelle que sans réseau, le 112 en montagne, ne fonctionne pas...
Christophe
Du caillou, du caillou, encor' du caillou ... !!!
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Re: faire payer les secours en montagne.
Tout à fait d'accord: c'est grâce à la prévention qu'on fera bouger les lignes.
J'en profite pour communiquer sur une initiative béarnaise qui traite justement de ce sujet:
https://reussirmarando.com/equipement-r ... -securite/
Michaël
- yoann64
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Re: faire payer les secours en montagne.
Yep !
Malheureusement si la prévention était efficace, on ne trouverai plus (ou moins) de déchets un peu partout, on ne trouverai plus des enflures qui jettent leurs mégots par les fenêtres, on ne trouverai plus des randonneurs en basket de ville sur les sentier de montagne et j'en passe des milliers d'exemple comme cela.
J'ai 42 ans, j'entends chaque année depuis que je suis petit, par tous les médias qui ont pu exister, qu'il ne fallait pas jeter ses déchet dans la nature, balancer ses mégots, ou partir en montagne chaussé de bonne chaussures dédiées... quel lignes ont bougées à cette prévention, pas grand chose a mon gout... c'est pas faute de l'avoir rabâcher depuis des dizaines d'années partout.
Pourtant je suis le premier a vouloir sensibiliser au lieu de verbaliser, mais force est de constater que bon nombre de gens ne comprennent que le manche.
Perso, un équipage de secours en montagne est constitué de professionnels qui engagent la responsabilité de leurs vies dans leurs missions. Pour moi ce sont les mieux placés a juger et d'engager aussi leur responsabilité de ce a quoi ils interviennent. Bien souvent un médecin les accompagne, celui-ci peut constater aussi certaines choses sur le plan médical. Après intervention et au vue des éléments qu'ils ont constaté, je trouve légitime qu'ils puissent émettre un avis et exiger un forfait de dédommagement bien dissuasif pour ceux qui auront clairement exagérés dans leur comportements.
Le risque est par contre une dérive en course à la rentabilité avec une pression de l'Etat en terme de résultats sur les amendes forfaitaires a faire rentrer dans les caisses...
Malheureusement si la prévention était efficace, on ne trouverai plus (ou moins) de déchets un peu partout, on ne trouverai plus des enflures qui jettent leurs mégots par les fenêtres, on ne trouverai plus des randonneurs en basket de ville sur les sentier de montagne et j'en passe des milliers d'exemple comme cela.
J'ai 42 ans, j'entends chaque année depuis que je suis petit, par tous les médias qui ont pu exister, qu'il ne fallait pas jeter ses déchet dans la nature, balancer ses mégots, ou partir en montagne chaussé de bonne chaussures dédiées... quel lignes ont bougées à cette prévention, pas grand chose a mon gout... c'est pas faute de l'avoir rabâcher depuis des dizaines d'années partout.
Pourtant je suis le premier a vouloir sensibiliser au lieu de verbaliser, mais force est de constater que bon nombre de gens ne comprennent que le manche.
Perso, un équipage de secours en montagne est constitué de professionnels qui engagent la responsabilité de leurs vies dans leurs missions. Pour moi ce sont les mieux placés a juger et d'engager aussi leur responsabilité de ce a quoi ils interviennent. Bien souvent un médecin les accompagne, celui-ci peut constater aussi certaines choses sur le plan médical. Après intervention et au vue des éléments qu'ils ont constaté, je trouve légitime qu'ils puissent émettre un avis et exiger un forfait de dédommagement bien dissuasif pour ceux qui auront clairement exagérés dans leur comportements.
Le risque est par contre une dérive en course à la rentabilité avec une pression de l'Etat en terme de résultats sur les amendes forfaitaires a faire rentrer dans les caisses...
Re: faire payer les secours en montagne.
J'aurai pas mieux dit Yoann mais je suis toujours mitigé a cause de ça
Le risque est par contre une dérive en course à la rentabilité avec une pression de l'Etat en terme de résultats sur les amendes forfaitaires a faire rentrer dans les caisses...
- Cedric09
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Re: faire payer les secours en montagne.
Est ce que l'on doit faire payer les secours à une personne qui a un accident de la route parce qu'il roulait à 120km au lieu de 80 ?
Doit on faire faire les secours à une personne qui tombe de son échelle en voulant monter sur son toit sans sécurité ?
.....
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.....
Baliseur adjoint
Il n'y a qu'une chose qui puisse rendre un rêve impossible, c'est la peur d'échouer (Paulo Coelho)
Il n'y a qu'une chose qui puisse rendre un rêve impossible, c'est la peur d'échouer (Paulo Coelho)
Re: faire payer les secours en montagne.
Tu payes indirectement puisque tu es assuré en voiture pour le 1er cas (et tu payes ton assurance) et les frais médicaux sont payés par ta mutuelle et/ou la sécu (que tu payes tous les mois ou tous les ans) dans le 2e (il me semble)

Et je ne suis même pas sûr que tu sois couvert si tu es en excès de vitesse (mais là, ça dépasse de très loin mes connaissances en la matière).
Là je parle des gens qui font des choses inconscientes juste parce que "les secours seront là".
Je ne pense pas que tu crashes sciemment ta voiture ou que tu tombes exprès de ton échelle juste parce que tu ne te rends pas comptes du danger.
Mais bon, j'avoue, apparemment, il y a débat.
Christophe
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- yoann64
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Re: faire payer les secours en montagne.
Je peux comprendre l'argument de Cédric aussi.
Outre l'aspect financier, je vois de mon coté le fait que ces secouristes prennent des risques plus importants pour aller chercher les gens. Sur les cas que tu cites, (et meme si le risque existe aussi), un pompier qui intervient sur un secours routier ou domestique se met moins en danger qu'un équipage d'helico qui treuille en montagne.
Outre l'aspect financier, je vois de mon coté le fait que ces secouristes prennent des risques plus importants pour aller chercher les gens. Sur les cas que tu cites, (et meme si le risque existe aussi), un pompier qui intervient sur un secours routier ou domestique se met moins en danger qu'un équipage d'helico qui treuille en montagne.
- yoann64
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Re: faire payer les secours en montagne.
Pas plus tard que ce week end, un groupe de personnes au depart d'une rando.
A peine arrivé au depart, les gens sont restés un moment se demandant par où il fallait aller. Devant eux le panneau du parc avec la carte ign de la zone. Incapables de s'y situer dessus, le nez sur le smartphone, plus preocupé au fait qu'il n'avait pas de signal pour leur trace gps sur leur appli.
Je demande s'ils ont une carte avec eux, reponse, non (dans tous les cas, ils n'arrivait pas a se situer dessus donc...).
Je leur explique un peu. Sur les 5 personnes, une seule m'ecoute, les 4 autres restent le museau dans le telephone a esperer une barre de reseau...
Je leur fait constater qu'ils sont pas dans des conditions serieuses pour partir ainsi, il en ont en effet concience et leur recommande la prudence.
Apres une ou 2 minutes, ils demarrent et disent a un autre groupe qui les suivra : "Si vous voyez l'helico, ca sera nous"...
Que dire de plus ?
A peine arrivé au depart, les gens sont restés un moment se demandant par où il fallait aller. Devant eux le panneau du parc avec la carte ign de la zone. Incapables de s'y situer dessus, le nez sur le smartphone, plus preocupé au fait qu'il n'avait pas de signal pour leur trace gps sur leur appli.
Je demande s'ils ont une carte avec eux, reponse, non (dans tous les cas, ils n'arrivait pas a se situer dessus donc...).
Je leur explique un peu. Sur les 5 personnes, une seule m'ecoute, les 4 autres restent le museau dans le telephone a esperer une barre de reseau...
Je leur fait constater qu'ils sont pas dans des conditions serieuses pour partir ainsi, il en ont en effet concience et leur recommande la prudence.
Apres une ou 2 minutes, ils demarrent et disent a un autre groupe qui les suivra : "Si vous voyez l'helico, ca sera nous"...
Que dire de plus ?