Bonjour,
J'ai peu d'expérience et pour préparer la sortie du week-end prochain ( incertaine compte tenu des prévisions météo en ma possession) j'ai regardé de nombreux topos et je m'interroge souvent sur les cotations utilisées: Ex cheminée difficulté II sup., course cotée AD+......
Pouvez vous m' indiquer où je pourrais
trouver la signification de ces cotations (traduisent elles uniquement la difficulté technique , prennent elles en compte la durée le dénivelé.....)?
D' avance merci.
Frédéric
Cotation des difficultés
Modérateur : Pteam
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My name is...Tim
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Bonjour Fredarnaud,
Pour une bonne explication, tu peux te reporter à l'un des 6 tomes de "Pyrénées, 1000 ascensions et escalades faciles" de Miguel Angulo (le Livre du Grand Tout, n'est-ce pas Dinosaure ?) ou l'un des tomes réédités des Guides Ollivier (les tomes 3 et 4 présentent en outre une cotation rando nouvelle inspirée par le Club Alpin Suisse).
Pour une bonne explication, tu peux te reporter à l'un des 6 tomes de "Pyrénées, 1000 ascensions et escalades faciles" de Miguel Angulo (le Livre du Grand Tout, n'est-ce pas Dinosaure ?) ou l'un des tomes réédités des Guides Ollivier (les tomes 3 et 4 présentent en outre une cotation rando nouvelle inspirée par le Club Alpin Suisse).
Bones of full fifty men lie strewn about its lair. So, brave knights, if you do doubt your courage or your strength, come no further, for death awaits you all with nasty, big, pointy teeth.
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Gérard
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Bonjour Fredarnaud et Tim
Voici un extrait (en cliquant sur la vignette) du guide Ollivier "Aspe et Ossau" 1960.
Même si ces considérations sont quelque peu vieillottes et peuvent prêter à faire sourire, elles restent valables pour les itinéraires d'alpinisme (au sens large) et à plus forte raison d'un point de vue "pyrénéiste" (état d'esprit s'entend) pour peu qu'on n'assimile pas l'escalade en falaise, bloc ou salle à une pratique montagnarde.
A +
Gérard
Voici un extrait (en cliquant sur la vignette) du guide Ollivier "Aspe et Ossau" 1960.
Même si ces considérations sont quelque peu vieillottes et peuvent prêter à faire sourire, elles restent valables pour les itinéraires d'alpinisme (au sens large) et à plus forte raison d'un point de vue "pyrénéiste" (état d'esprit s'entend) pour peu qu'on n'assimile pas l'escalade en falaise, bloc ou salle à une pratique montagnarde.
A +
Gérard
Mes deux petits sites en un Pyrénées, chemins de traverse et La Haute Randonnée Pyrénéenne (H.R.P.) à contre-courant
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fredarnaud
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Météo
D'après Météo France (tu peux consulter le bulletin montagne), massifs encombrés vendredi, samedi quelques averses et des éclaircies plus franches dimanche - températures un peu fraiches. A confirmer bien sur à cette échéance !
Bonjour à tousGérard a écrit :Bonjour Fredarnaud et Tim
Voici un extrait (en cliquant sur la vignette) du guide Ollivier "Aspe et Ossau" 1960.
Même si ces considérations sont quelque peu vieillottes et peuvent prêter à faire sourire, elles restent valables pour les itinéraires d'alpinisme (au sens large) et à plus forte raison d'un point de vue "pyrénéiste" (état d'esprit s'entend) pour peu qu'on n'assimile pas l'escalade en falaise, bloc ou salle à une pratique montagnarde.
A +
Gérard
C'est amusant mais il me semble que, alors que l'auteur fait remarquer, certainement à juste titre, qu'évaluer une cotation par comparaison est très subjectif, les critères qu'il présente par la suite sont tout sauf objectifs :
Le deuxième degré "exige déjà un peu d'attention, même de la part du meilleur". Il faut s'imaginer ce "grimpeur le plus adroit" ayant besoin de faire "un peu" attention. Je ne crois pas que les mutants qui font du 6 ou plus en solo aient besoin de faire plus attention dans du II que moi sur un sentier. On apprend ensuite qu'un "débutant moyen" ne peut raisonnablement s'attaquer à du IV. Il manque une définition de ce qu'est un "débutant moyen". J'imagine que c'est quelqu'un qui ne passe pas du IV ? :roll:
J'aimerais bien trouver une description du type de prises que l'on peut rencontrer et du type de mouvements que l'on peut être amener à faire dans tel ou tel degré d'escalade.
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Junior
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Salut
Oui c'est clair que pour définir un niveau c'est assez dur . A mon avis sa dépend des afinitées de chacun à faire tel ou tel exercice, de la morphologie, de la condition physique du moment et du mental .
Je me suis posé la question pendant supers longtemps, et je cherche toujours. Sauf qu'avant c'était pour le niveau de rando, et maintenent pour le niveau en alpi et escalade. Se qui veut dire que le viveau en rando devient correct.
En fait faut comencer cool, et comparé, si on fait une rando classé dificile et qu'on la trouve facile, c'est qu'on est capable de faire mieux etx etx...
Quand on commence a poser les mains, un bon randonneur passe du 3, mais faut des notions d'escalade pour grimper du 4et 5 ou plus surtout que en général la paroie devien verticale.
Je crois qu'il faut prendre le temps de faire des randos, de tenter quit a rennoncer face a la dificulté et de comparer tout sa.
Pas évidant l'histoire. :roll:
Oui c'est clair que pour définir un niveau c'est assez dur . A mon avis sa dépend des afinitées de chacun à faire tel ou tel exercice, de la morphologie, de la condition physique du moment et du mental .
Je me suis posé la question pendant supers longtemps, et je cherche toujours. Sauf qu'avant c'était pour le niveau de rando, et maintenent pour le niveau en alpi et escalade. Se qui veut dire que le viveau en rando devient correct.
En fait faut comencer cool, et comparé, si on fait une rando classé dificile et qu'on la trouve facile, c'est qu'on est capable de faire mieux etx etx...
Quand on commence a poser les mains, un bon randonneur passe du 3, mais faut des notions d'escalade pour grimper du 4et 5 ou plus surtout que en général la paroie devien verticale.
Je crois qu'il faut prendre le temps de faire des randos, de tenter quit a rennoncer face a la dificulté et de comparer tout sa.
Pas évidant l'histoire. :roll:
Quelques photos de mes randos:
http://spaces.msn.com/renaud04/
Site des pots de cordée:
http://spaces.msn.com/phildar81/
http://picasaweb.google.fr/misscharlie31
http://spaces.msn.com/renaud04/
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fredarnaud
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Bonjour,
Merci pour tous vos messages sur la théorie et sur la subjectivité des appréciations de chacun sur une même course.
Au vu de ces échanges je pense que je vais repérer mes sorties en fonction de la cotation générale puis essayer via les différents topos et échanges d'affiner mon appréciation.
Un bon exemple me parait être les échanges en cours sur le forum à propos du Balaitous.
La cotation de la grande diagonale ne me semble pas très élevée (si je me souviens bien j'ai lu F+). P pour autant au vu des différents messages, et des photos ce passage me parait 'délicat'. .... alors si je rajoute les difficultés pour le repérage de la voie, les cheminées (cotations?)......je ne crois pas que ce soit une sortie pour un simple randonneur.
Frédéric.
Merci pour tous vos messages sur la théorie et sur la subjectivité des appréciations de chacun sur une même course.
Au vu de ces échanges je pense que je vais repérer mes sorties en fonction de la cotation générale puis essayer via les différents topos et échanges d'affiner mon appréciation.
Un bon exemple me parait être les échanges en cours sur le forum à propos du Balaitous.
La cotation de la grande diagonale ne me semble pas très élevée (si je me souviens bien j'ai lu F+). P pour autant au vu des différents messages, et des photos ce passage me parait 'délicat'. .... alors si je rajoute les difficultés pour le repérage de la voie, les cheminées (cotations?)......je ne crois pas que ce soit une sortie pour un simple randonneur.
Frédéric.