je rentre à l'instant de la Rhune, montagne de 900m d'altitude se trouvant sur les hauteurs d'Urrugne et d'Ascain au Pays Basque, sanctuaire de nature et des pottok.
Un immense cairn de plus de 3m de haut et de 1m de large a été érigé sur le sommet de la petite Rhune: on le voit de partout.
Il y a un ou des ignobles individus qui n'ont pas hesiter à arracher des dalles pour construire une véritable tour et un d'entre eux à même signé à la peinture noire.Certains n'ont vraiment rien dans la tronche. J'ai pris des photos et avant de me porter partie civile, je le ou les recherche.
coup de gueule / Massacre
Modérateur : Pteam
Bonsoir,
Des petites pancartes (en ardoise je pense) peintes en jaune donnent des indications pour les promeneurs sur le temps restant avant le sommet, or ces pancartes ont toutes étaient cassées.
Ces pancartes étaient écrites en français, et si vous vous promenez dans cette région, vous regarderez bien comment on traite les panneaux de direction rédigés en Français...
Je ne dit pas que ces méfaits sont l'oeuvre d'un même groupe de personnes, mais pour rappel il n'y a pas si longtemps, l'antenne de la Rhune avait elle aussi explosée !
Les Basques veulent que les panneaux rédigés en Français disparaissent, ceci explique peut etre cela, apres pour ou contre c'est un débat auquel je ne prendrai part !
Des petites pancartes (en ardoise je pense) peintes en jaune donnent des indications pour les promeneurs sur le temps restant avant le sommet, or ces pancartes ont toutes étaient cassées.
Ces pancartes étaient écrites en français, et si vous vous promenez dans cette région, vous regarderez bien comment on traite les panneaux de direction rédigés en Français...
Je ne dit pas que ces méfaits sont l'oeuvre d'un même groupe de personnes, mais pour rappel il n'y a pas si longtemps, l'antenne de la Rhune avait elle aussi explosée !
Les Basques veulent que les panneaux rédigés en Français disparaissent, ceci explique peut etre cela, apres pour ou contre c'est un débat auquel je ne prendrai part !
votre constat est interressant mais différend du sujet. Je constate depuis quelques années la proliférations d'enormes cairns sur le chemin principal de la Rhune : ARRETEZ !!! c'est cela que vous apprenez à vous enfants? les pierres et les dalles sont arrachées à la terre et forment des tas de plusieurs mètres: pourquoi ?? voilà la question à poser : pourquoi ?? pour faire joli ? pour indiquer le chemin ? ces sentiers de la Rhune sont traçés et retraçés par les pas des hommes depuis des millénaires et en certainement plus de 1000 ascensions de ce sommet, je n'ai jamais constaté de gros incidents de parcours de la part des randonneurs, et même, cela fait parti de la montagne de savoir un MINIMUM se repérer, et là, on n'a même pas besoin de se repérer, il suffit de suivre ce gros chemin. NON, il faut que certains individus s'approprient et se reapproprient l'espace, la terre qui ne demandent que respect et propreté. Que l'on respecte aussi nos ancêtres qui ont parcourus pendant des milliers d'années ces chemins et nous ont légué cette terre bien plus propre qu'aujourd'hui. J'éspère un jour pouvoir me consacrer à la protection de ce massif
Pour revenir à votre remarque sur les panneaux, ce n'est pas QUE en basque mais plus en bilingue ou trilingue qu'ils seraient les bienvenues. Et pour celà aussi, je ne vois pas l'utilité de mettre plusieurs pancartes sur trois poteaux differents et côte à côte au col des Trois Fontaines et surtout pour indiquer QUOI ??
Je souhaiterai vivement que les gens du coin s'expriment à propos de ces sujets.
Ez adiorik
Pour revenir à votre remarque sur les panneaux, ce n'est pas QUE en basque mais plus en bilingue ou trilingue qu'ils seraient les bienvenues. Et pour celà aussi, je ne vois pas l'utilité de mettre plusieurs pancartes sur trois poteaux differents et côte à côte au col des Trois Fontaines et surtout pour indiquer QUOI ??
Je souhaiterai vivement que les gens du coin s'expriment à propos de ces sujets.
Ez adiorik
txom
TXOM, je suis entièrement d'accord avec toi; je constate de + en + cette manie de monter les cairns indéfiniment ce qui en devient ridicule en plus de modifier encore une fois notre environnement. Je ne suis pas basque mais la famille de ma femme est basque et ns en cotoyons certains (Beyrie sur Joyeuse, Bonloc,etc..). Je me sens bien avec les basques et j'aime beaucoup me retrouver avec eux.Mais par ailleurs je déplore la dégradation de ce pays merveilleux. Les routes se construisent partout (ex Ehujarré que j'ai voulu faire découvrir à 1 copain, j'au dû traverser une route qui n'existait pas au paravant) les 4x4 envahissent partout de même qu'une urbanisation contrôlée seulement par la raison du plus riche...La Soule qui est encore un peu préservée m'inquiète pour l'avenir. Je regrette beaucoup que les nationalistes qui mènent un combat parfois douteux ne se prennent pas plutôt la tête avec ce pb aigu de la protection de nos provinces basques côté français, le Labour, la Basse Navarre et la Soule. J'en viens à penser que si le pays basque était autonome, ça serait encore pire pour l'environnement. Les combats contre les atteintes à l'environnement au pays basque ne sont pas tjrs menés par les basques, loin de là...voir la revue Ortzadar, l'assos Pays Paysage, etc...
le randonneur
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La Guiche
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La rhune serait un des plus beaux sommets des pyrénées pour moi, si seulement.....il n'y avait pas tous ces sentiers pour y pervenir, enguirlandés par tous ces cairns etc...et puis l'arrivée au sommet est gachée par ce betonnage et cette gare avec ce petit train qui monte la haut des gens qui n'ont aucun scrupule...qui hurlent poluent etc....
Rendre la montagne accessible au plus grand nombre, au début je n'y voyait pas d'inconvéniant, mais au fil des années et de mes expériences, je m'interroge....
Aussi, voici la tendance en terme d'aménagement de nos montagnes:
Il y a 3 ans j'ai réalisé un mémoire de maîtrise sur les pyrénées et le GR10. Le directeur du tourisme ariégeois m' a dit: "je suis issu du système privé, la randonnée et la montagne, c'est comme une entreprise, pour la développer, il faut qu'elle rapporte". A quand un petit train et des restos sur le montcalm, le néouvielle, etc.....
Rendre la montagne accessible au plus grand nombre, au début je n'y voyait pas d'inconvéniant, mais au fil des années et de mes expériences, je m'interroge....
Aussi, voici la tendance en terme d'aménagement de nos montagnes:
Il y a 3 ans j'ai réalisé un mémoire de maîtrise sur les pyrénées et le GR10. Le directeur du tourisme ariégeois m' a dit: "je suis issu du système privé, la randonnée et la montagne, c'est comme une entreprise, pour la développer, il faut qu'elle rapporte". A quand un petit train et des restos sur le montcalm, le néouvielle, etc.....
mon petit site à moi :
http://pyreneesariegeoises.free.fr
http://pyreneesariegeoises.free.fr
La Guiche, tu touches là un pb crucial. Ds l'avenir qu'est ce qui va régir nos montagnes: le principe de rapport à ts prix ou une gestion collective saine et intéressée seulement par la protection durable de nos merveilles ? soyons vigilant car la recherche omniprésente du profit pourrait bien bétonner nos sentiers chéris...Pour ma part, je ne fais + découvrir la montagne qu'à des amis dont je connais les idées saines. Je suis contre le développement des "balisés" et l'accès à tous. La montagne ça se mérite. Cette position fait peut être "facho" mais quand je vois les bidochons (avec Texas University sur le T shirt)qui débarquent sur les plages près de chez moi, je me dis: "pourvu qu'ils n'aient pas l'idée d'aller en montagne". Heureusement même si ils ont l'idée ils n'ont pas les jambes! C'est pour ça qu'il faut empêcher à tout prix les accès aux bagnoles.
le randonneur
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My name is...Tim
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Pat et MAt disent : "Ds l'avenir qu'est ce qui va régir nos montagnes: le principe de rapport à ts prix ou une gestion collective saine et intéressée seulement par la protection durable de nos merveilles ? "
Ce que l'on appelle le "tourisme vert" ne répond pas clairement à cette question, d'autant que l'on sait bien que l'on attribue au tourisme, en France, le role de la poule aux oeufs d'or (quel pourcentage du PIB ? combien de "professionnels du tourisme" qui ont le droit d'être écoutés au JT parce que si leur chiffre d'affaires a baissé, "c'est la faute à la météo"?) (Je me demande même si le terme de "développement durable" n'est pas lui-même ambigu) Pardon pour les parenthèses !
Pour réagir au post de Txom :
- les gens qui montent à la Rhune sont, pour la grande majorité, des plagistes qui ont décidé de quitter le sable : et c'est bien connu, à la plage, on fait des pâtes, on amasse. Bon d'accord, la marée n'arase pas tout cela deux fois par jour.
- le problème pour la Rhune, c'est le train à crémaillère et les ventas que l'on y trouve : il y aurait certainement moins de cairns géants sans cette possibilité de fouler la Rhune sans effort. Bon d'accord, les ventas sont pratiques si l'on monte à la Rhune dans le brouillard : on sait que le sommet approche quand on sent l'odeur des frites! C'est plus l'occupation mercantiliste de son sommet que les cairns géants laissés par de naïfs promeneurs qui ignorent les pratiques de la montagne qui me gênent.
- Peut-être toutes aussi fréquentées, mais un peu plus préservées et offrant un panorama aussi spectaculaire : Aiako harria.
- La (sur)fréquentation est le problème de beaucoup de montagnes dans les Pyrénées. 1) Faut-il s'en féliciter et penser que c'est la rançon de la beauté ? 2) Faut-il se frotter les mains pour le tourisme ? 3) Faut-il lancer sur ce forum un sujet sur : "Comment voir un minimum de personnes sur un sommet très fréquenté (itinéraires sauvages, variantes,...) ?
Es adioik
Ce que l'on appelle le "tourisme vert" ne répond pas clairement à cette question, d'autant que l'on sait bien que l'on attribue au tourisme, en France, le role de la poule aux oeufs d'or (quel pourcentage du PIB ? combien de "professionnels du tourisme" qui ont le droit d'être écoutés au JT parce que si leur chiffre d'affaires a baissé, "c'est la faute à la météo"?) (Je me demande même si le terme de "développement durable" n'est pas lui-même ambigu) Pardon pour les parenthèses !
Pour réagir au post de Txom :
- les gens qui montent à la Rhune sont, pour la grande majorité, des plagistes qui ont décidé de quitter le sable : et c'est bien connu, à la plage, on fait des pâtes, on amasse. Bon d'accord, la marée n'arase pas tout cela deux fois par jour.
- le problème pour la Rhune, c'est le train à crémaillère et les ventas que l'on y trouve : il y aurait certainement moins de cairns géants sans cette possibilité de fouler la Rhune sans effort. Bon d'accord, les ventas sont pratiques si l'on monte à la Rhune dans le brouillard : on sait que le sommet approche quand on sent l'odeur des frites! C'est plus l'occupation mercantiliste de son sommet que les cairns géants laissés par de naïfs promeneurs qui ignorent les pratiques de la montagne qui me gênent.
- Peut-être toutes aussi fréquentées, mais un peu plus préservées et offrant un panorama aussi spectaculaire : Aiako harria.
- La (sur)fréquentation est le problème de beaucoup de montagnes dans les Pyrénées. 1) Faut-il s'en féliciter et penser que c'est la rançon de la beauté ? 2) Faut-il se frotter les mains pour le tourisme ? 3) Faut-il lancer sur ce forum un sujet sur : "Comment voir un minimum de personnes sur un sommet très fréquenté (itinéraires sauvages, variantes,...) ?
Es adioik
Bones of full fifty men lie strewn about its lair. So, brave knights, if you do doubt your courage or your strength, come no further, for death awaits you all with nasty, big, pointy teeth.
Henry Russell se posait déjà le même genre de question il y a plus d'un siècle. Il résumait cela avec une expression assez élitiste par ailleurs : "Vulgariser, c'est rendre vulgaire". Il doit désormais se retourner dans sa tombe... Paix à son âme....
D'accord avec vous tous : la surfréquentation est d'autant plus un problème qu'elle amène avec elle des gens peu respectueux des sites et qui ne font même pas attention à ce qu'ils pourraient voir autour d'eux (j'ai vu au Pic de Midi de Bigorre des ados ne pas lever les yeux de leur game-boy pendant leur visite au sommet !) J'avoue d'ailleurs que j'ai du mal à comprendre cette démarche de ces gens. Pourquoi viennent-ils ici ? ça m'échappe un peu...
Sans pour autant mettre des barbelés partout pour empêcher les gens de venir, il faut "décourager" ceux qui n'ont pas grand chose à y faire (l'expression ""la montagne ça se mérite" est d'autant plus vraie quand on prend la peine de la parcourir dans toute son étendue et dans toute son intimité, on en mesure dès lors toute l'immensité et toute la beauté, surtout quand on prend le temps de l'admirer et de s'en imprégner). Plus on y passe de temps et plus on consent d'effort pour aller vers elle et plus elle nous comble en retour. Il y a quelque chose de gratifiant là-dedans qui échappe totalement à ces gens-là qui consomment et jettent aussitôt (effectivement la problématique vient bien de la société de consommation).
Le sur-balisage doit en effet être combattu et certains accès être fermés aux véhicules. Les péages ne sont pas toujours aussi efficaces d'ailleurs. Beaucoup de gens stationnent leurs voitures sur le bord de la route avant celui-ci afin d'éviter de payer (toujours et toujours!!!) ce qui est loin du but recherché.
Quant aux commerces qui se réclament du commerce équitable ou du développement durable, c'est là encore un vrai problème, la Direction des Douanes et de la répression des Fraudes indique que, sous ce label, on trouve de tout, du très bon et du très mauvais... Le tourisme vert devient parfois un alibi pour vendre tout et n'importe quoi à n'importe quel prix.
Il s'agit d'un problème épineux à résoudre car il est difficile de contrôler et de faire appliquer ne serait-ce que la loi, surtout quand on met comme argument "massue" dans la balance la création d'emplois ou d'activité économique. Si nous étions dans une conjoncture économique bien plus favorable avec une situation de plein emploi, il ya de fortes chances pour que les pouvoirs publics notamment prennent des mesures bien plus protectrices pour l'environnement. Ils sont, à mon avis, les seuls à pouvoir réduire de manière significative ce genre de comportement par leurs prérogatives et leur pouvoir de coercition.
Il s'agit là d'un constat navré de ma part, si quelqu'un a une solution miracle (ou pas d'aillleurs !) à proposer, je crois que nous serions quelques uns à être preneurs...
D'accord avec vous tous : la surfréquentation est d'autant plus un problème qu'elle amène avec elle des gens peu respectueux des sites et qui ne font même pas attention à ce qu'ils pourraient voir autour d'eux (j'ai vu au Pic de Midi de Bigorre des ados ne pas lever les yeux de leur game-boy pendant leur visite au sommet !) J'avoue d'ailleurs que j'ai du mal à comprendre cette démarche de ces gens. Pourquoi viennent-ils ici ? ça m'échappe un peu...
Sans pour autant mettre des barbelés partout pour empêcher les gens de venir, il faut "décourager" ceux qui n'ont pas grand chose à y faire (l'expression ""la montagne ça se mérite" est d'autant plus vraie quand on prend la peine de la parcourir dans toute son étendue et dans toute son intimité, on en mesure dès lors toute l'immensité et toute la beauté, surtout quand on prend le temps de l'admirer et de s'en imprégner). Plus on y passe de temps et plus on consent d'effort pour aller vers elle et plus elle nous comble en retour. Il y a quelque chose de gratifiant là-dedans qui échappe totalement à ces gens-là qui consomment et jettent aussitôt (effectivement la problématique vient bien de la société de consommation).
Le sur-balisage doit en effet être combattu et certains accès être fermés aux véhicules. Les péages ne sont pas toujours aussi efficaces d'ailleurs. Beaucoup de gens stationnent leurs voitures sur le bord de la route avant celui-ci afin d'éviter de payer (toujours et toujours!!!) ce qui est loin du but recherché.
Quant aux commerces qui se réclament du commerce équitable ou du développement durable, c'est là encore un vrai problème, la Direction des Douanes et de la répression des Fraudes indique que, sous ce label, on trouve de tout, du très bon et du très mauvais... Le tourisme vert devient parfois un alibi pour vendre tout et n'importe quoi à n'importe quel prix.
Il s'agit d'un problème épineux à résoudre car il est difficile de contrôler et de faire appliquer ne serait-ce que la loi, surtout quand on met comme argument "massue" dans la balance la création d'emplois ou d'activité économique. Si nous étions dans une conjoncture économique bien plus favorable avec une situation de plein emploi, il ya de fortes chances pour que les pouvoirs publics notamment prennent des mesures bien plus protectrices pour l'environnement. Ils sont, à mon avis, les seuls à pouvoir réduire de manière significative ce genre de comportement par leurs prérogatives et leur pouvoir de coercition.
Il s'agit là d'un constat navré de ma part, si quelqu'un a une solution miracle (ou pas d'aillleurs !) à proposer, je crois que nous serions quelques uns à être preneurs...
Chacha