602 bornes... ou croix frontières

[cyril]

Petite rando au Tuc de Poujastou aujourd'hui dans la vallée de Luchon, et quelques bornes frontières rencontrées.

La 376, au sommet de la Laque, 1900m. On aperçoit les bornes 377 et 378 en arrière-plan. Au fond à gauche le Tuc de Poujastou et au fond centre-droite le pic de la Calabasse (petite pointe mi-noire mi-neige)




La 377. On aperçoit derrière la 378. Au fond le tuc du Poujastou.




La 378. en arrière-plan le pic du Mont-Lude, un des sommets phare du Val d'Aran :




La 379, toujours avec le Mont-Lude en arrière-plan :



Ensuite jusqu'au Tuc de Poujastou on rencontre les bornes 380 à 385 mais ces bornes ont déjà été mises sur ce post. Je remets juste celle du sommet du Tuc de Poujastou, la 385, pour le panorama arrière : pic de Crabère, pic de Serre-Haute et pic de Maubermé et le pic de Mont-Lude toujours

[cyril]

Une borne des PO : la 480, divisée en deux sur le pont qui sert de frontière entre les villes de Bourg-Madame et de Puigcerda. On voit le panneau de l'entrée en Espagne de l'autre côté du pont :






Petit zoom sur les deux demi-bornes. A droite du pont :




et à gauche du pont:




Y'a d'autres bornes dans la ville de Bourg-Madame mais sans la carte je ne les ai pas trouvées. Par contre je suis tombé sur ce nom intéressant de rue :

[eyra]

Bonjour Cyril
Super les demi bornes, on va finir par couper les cheveux en 4 et il nous faudra 1204 photos pour en terminer !!!!

A+
Eyra

[Robert]

Bonsoir,

La croix frontière numéro 252, gravée sur un rocher sur le flanc Nord
de la Kartxela (1680 mètres), hors sentier, elle est difficile à trouver :shock: ,
j'y ai réalisé un cairn à proximité




La borne frontière numéro 249, située à Chotako Lépoua (1696 mètres), elle n'est
pas désignée par la carte IGN Top 25 :?


Et la borne frontière numéro 255 qui était située au Port d'Ourdayté (1416 mètres)
a disparu :? voici son emplacement

elle est devenue une croix frontière

et une stèle qu'on peut trouver quelques mètres en contrebas du col d'Ourdayté
versant espagnol sur fond de Queleta Kartxela



@+
Robert

[Gérard]

Bonsoir

j'y ai réalisé un cairn à proximité

Superbe

La borne frontière numéro 249, située à Chotako Lépoua (1696 mètres), elle n'est pas désignée par la carte IGN Top 25

Voilà pourquoi je ne suis pas allé la chercher en passant à quelques pas versant espagnol.

Et la borne frontière numéro 255 qui était située au Port d'Ourdayté (1416 mètres) a disparu :? voici son emplacement ... elle est devenue une croix frontière

Aïe ! Aïe ! Aïe ! Si c'est la crête qui fait frontière et que tu as donné un peu d'Espagne à la France, tu vas créer un incident diplomatique. :lol:
Mais entre basques, tout s'arrange facilement.
Tant qu'à voir cette photo, la HRP de Véron passe par le Port puis le Pic de Bimbalèta. En la faisant en sens inverse, j'ai suivi le sentier balisé en flanc sud du Pic de Bimbalèta qui rejoint le fond du vallon. Comme il se dirigeait à mon goût trop vers vers l'Est, je l'ai quitté pour rejoindre le Port de Bimbalèta (le plus bas, au fond sur ta photo). En fait, j'ai eu la surprise de retrouver le balisage vers la borne 252, il avait franchi la crête 150 m plus haut par le collet (1820 environ) qu'on voit également au fond sur ta photo. Pourquoi ? Bizarre ! Et c'est quoi ce balisage, une variante du GR-11 ?

et une stèle qu'on peut trouver quelques mètres en contrebas du col d'Ourdayté versant espagnol sur fond de Queleta Kartxela

J'ai trouvé ça un peu étrange cette stèle avec des signes gravés. Plutôt mystique, non ! Tu sais ce qu'il en est ?

A bientôt
Gérard

[Robert]

Bonsoir Gérard,

Le sentier balisé rouge et blanc est le GR 12 espagnol,
il est vrai qu'il monte au col (1820 m) sur la crête Est de la Kartxela pour
redescendre au Nord-Est et suivre à peu près la frontière
mais en passant au-dessus des bornes frontière 252 et 251, et se faire rejoindre
par l'ancien sentier sous le Port de Belhay.

La stèle en bois sculpté située près du Port d'Ourdayté, est l'une des nombreuses
stèles placées le long du "Chemin des Hirondelles" ou "Camino de las Golondrinas"
qui était emprunté par les travailleuses espagnoles de la vallée de Roncal qui
traversaient les Pyrénées pour aller travailler dans les usines d'espadrilles à Mauléon.

Pour la croix basque frontière 255 elle va vite s'effacer,
elle est marquée à la craie, et la pierre va disparaître plus vite que la borne

@+
Robert

[lagrole]

Le sentier balisé rouge et blanc est le GR 12 espagnol,
il est vrai qu'il au col (1820 m) sur la crête Est de la Kartxela @+
Robert

Agur Robert...et Gérard
...qui serait donc le fameux collado de Gimbeleta...
Très intéressantes infos, surtout pour les "Golondrinas".

A+

[ors]

Bonsoir,

Et la borne frontière numéro 255 qui était située au Port d'Ourdayté (1416 mètres)
a disparu :? voici son emplacement

elle est devenue une croix frontière

@+
Robert

Ah! les Basques l'on piqué!...





A moins que JACK...?? :lol: :lol:

Vide ton sac!

[Robert]

Et la borne frontière numéro 255 qui était située au Port d'Ourdayté (1416 mètres)
a disparu :? @+Robert

Ah! les Basques l'on piqué!...
A moins que JACK...?? :lol: :lol:

Ou à moins que... des "Verts" soient passés par là
(pas piquée des verts celle-là ... :lol: )

@+
Robert

[cyril]

Ce week-end petite balade sur la crête frontière au niveau du Val d'Aran. Un petit sommet au passage, le Tuc dels Pans (topo Louis Audoubert) et quelques bornes frontières rencontrées :

la 415, avec le pic Crabère à l'arrière-plan :




la 414 cachée dans la forêt avec à son pied l'ancienne croix gravée sur un rocher :




Un peu plus loin la 413, avec toujours l'ancienne croix gravée sur un rocher à son pied mais qu'on a du mal à voir ici :




Une croix sans numéro, située entre la 413 et la 411 mais après vérification ce n'est pas la 412.




Et enfin la 411, alors que la pente se transforme en ravin malcommode :

[Robert]

Bravo Cyril pour cette brochette de bornes et croix frontière

Pour la borne 415, il s'agit d'une borne rajoutée depuis au repère initial qui était
une "croix sur une petite roche presque au niveau du sol, au delà de l'étang du
Tuc del Plan" . Cette croix gravée avec son numéro est juste à côté de la borne
que tu as photographié mais elle devait être sous la neige :? .

Pour la croix sans numéro que tu as photographié entre les repères 411 et 413, ce n'est pas
la croix frontière 412 qui elle existe bien, elle est gravée sur un rocher
à "75 mètres de la dernière borne" -la 411- avec son numéro en dessous et les lettres
F et E sur les côtés.

Dessins des croix 415 et 412 :arrow:


Encore bravo

@+
Robert

[cyril]

SAlut Robert,

j'avais imprimé le procés-verbal d'abornement que tu m'avais envoyé. Pour la 415 je savais qu'il y avait une croix sur un rocher par terre mais avec toute la neige ...

Pour la 412 mystère car celle que j'ai vu doit être la 411 ou la 412, à moins qu'elle ne soit en plus ?
Les croix 413 et 414 ne comportaient pas de n° non plus.

D'où sors-tu ces superbes dessins ?

As-tu déjà vu une photo de la 602, dans la grotte de Foradada ?

[Robert]

Pour la 415 je savais qu'il y avait une croix sur un rocher par terre mais avec toute la neige ...
Pour la 412 mystère car celle que j'ai vu doit être la 411 ou la 412, à moins qu'elle ne soit en plus ?
Les croix 413 et 414 ne comportaient pas de n° non plus.
D'où sors-tu ces superbes dessins ?
As-tu déjà vu une photo de la 602, dans la grotte de Foradada ?

salut cyril,

Je vais essayer de répondre à tes questions

1- Le procès-verbal d'abornement signale bien pour le repère 411 une borne
et pour le repère 412 une croix. Des bornes ont été rajoutées ultérieurement
près de certaines croix.
2- La croix sans numéro provient d'un abornement antérieur au Traité de 1862,
comme pour une certaine partie de l'abornement du Traité de 1856 (dans les
ex Basses-Pyrénées) qui avait été réalisé sur un précédent abornement datant
de 1785 (Traité de Elizondo)
3- Les croix 413 et 414 comportent bien leur numéro si tu regardes bien la photo
on arrive à les distinguer:



4- Je réalise les dessins à partir de photos :


5- Je n'ai pas encore vu de photo de la dernière borne gravée dans
la Cova-Foradada. Je pense que cette grotte est immergée mais je suis trop loin
pour le vérifier. Il faudrait faire de la plongée pour y accèder...

Pour ce qui est du Traité d'abornement de 1862, dans mes liens j'en ai mis un
autre plus précis

@+
Robert

[cyril]

j'ai du mal à saisir si la grotte marine de Foradada est entièrement sous les eaux, ou si elle accessible en bateau, un peu comme certaines grottes dans les Calanques accessibles en kayak des mers

Pour la 415, si j'avais eu ton dessin, j'aurais gratté un peu à l'endroit du rocher qui possède la croix. Avec toute la neige et sans savoir où étais la croix c'était un travail trop hardu

[Robert]

j'ai du mal à saisir si la grotte marine de Foradada
est entièrement sous les eaux, ou si elle accessible en bateau,
un peu comme certaines grottes dans les Calanques accessibles en kayak des mers

Voici un lien vers une photo qui a été prise en 1950
depuis l'intérieur de la cova Foradada :arrow: http://3.bp.blogspot.com/_TuDIpvycPoU/S ... us_422.jpg

Malgré le réchauffement de la planète, je pense que depuis 1950 le niveau de la mer n'est
pas monté au point d'obstruer l'entrée de la grotte

@+
Robert