Sueurs froides à l’estanyol
Modérateur : Pteam
Re: Sueurs froides à l’estanyol
Vous vous en êtes sortis sans gros bobo, c'est le principal.
Il ne faut pas nier que ça sert d'avoir de la chance en montagne, même s'il vaut mieux ne pas compter toujours dessus !
Je trouve ça bien que vous racontiez ce qui s'est passé et ce qui a mené à l'accident sur le forum. D'abord, c'est très courageux, car ce n'est jamais facile de montrer ses erreurs. Ensuite, je pense que c'est utile car il y a des enseignements à en tirer :
- une descente en rappel, c'est dangereux (beaucoup d'accidents en rappels), donc une réchappe en rappel n'est jamais anodine.
- faire confiance à un piton, c'est dangereux (j'ai déjà vu une fois un piton gicler devant moi au relai, arraché par une chute du second alors que je l'avais bien testé, mais heureusement, j'en vais mis un deuxième qui me paraissait pourtant moins bon, et qui a tenu - ça tient à si peu)
Alors que faire ?
- le plus possible, descendre en désescalade (si la longueur et la difficulté de la réchappe le permet bien sûr)
- retaper les pitons le plus souvent possible (mais qui le fait vraiment systématiquement ?)
- lorsque l'on est obligé de descendre en rappel sur un ancrage douteux :
celui qui attend se vache sur un coinceur à part
ou bien, si c'est impossible et si le terrain le permet (pas de risque de tomber de l'emplacement du relai), celui qui attend ne se vache pas (oui, je sais, cela va à l'encontre de tout ce que l'on nous apprend)
- faut-il aussi le rappeler : ne pas hésiter à changer les vieilles sangles posées sur les béquets par d'autres cordées pour faire des rappels
Voilà, en fait, ce que je trouve intéressant dans la situation que vous décrivez c'est ce paradoxe : parfois, pour être plus en sécurité en montagne, on est obligé d'enfreindre les règles élémentaires de sécurité.
Dans votre cas, Laurence a peut-être retenu Nico, mais bon, vous devez être de sacrés veinards, hein...
Il faut le répéter : en montagne, la cordée ne doit pas être solidaire dans la mort.
J'ai vu Nico en montagne, c'est vrai qu'il met beaucoup de points ! En tout cas, j'ai vu quelqu'un de sérieux et de sûr, avec qui je m'encorderais volontiers. Et je suis certaine qu'avec Laurence, il tiendra compte de ce qui lui est arrivé pour que cela ne se reproduise pas.
Il ne faut pas nier que ça sert d'avoir de la chance en montagne, même s'il vaut mieux ne pas compter toujours dessus !
Je trouve ça bien que vous racontiez ce qui s'est passé et ce qui a mené à l'accident sur le forum. D'abord, c'est très courageux, car ce n'est jamais facile de montrer ses erreurs. Ensuite, je pense que c'est utile car il y a des enseignements à en tirer :
- une descente en rappel, c'est dangereux (beaucoup d'accidents en rappels), donc une réchappe en rappel n'est jamais anodine.
- faire confiance à un piton, c'est dangereux (j'ai déjà vu une fois un piton gicler devant moi au relai, arraché par une chute du second alors que je l'avais bien testé, mais heureusement, j'en vais mis un deuxième qui me paraissait pourtant moins bon, et qui a tenu - ça tient à si peu)
Alors que faire ?
- le plus possible, descendre en désescalade (si la longueur et la difficulté de la réchappe le permet bien sûr)
- retaper les pitons le plus souvent possible (mais qui le fait vraiment systématiquement ?)
- lorsque l'on est obligé de descendre en rappel sur un ancrage douteux :
celui qui attend se vache sur un coinceur à part
ou bien, si c'est impossible et si le terrain le permet (pas de risque de tomber de l'emplacement du relai), celui qui attend ne se vache pas (oui, je sais, cela va à l'encontre de tout ce que l'on nous apprend)
- faut-il aussi le rappeler : ne pas hésiter à changer les vieilles sangles posées sur les béquets par d'autres cordées pour faire des rappels
Voilà, en fait, ce que je trouve intéressant dans la situation que vous décrivez c'est ce paradoxe : parfois, pour être plus en sécurité en montagne, on est obligé d'enfreindre les règles élémentaires de sécurité.
Dans votre cas, Laurence a peut-être retenu Nico, mais bon, vous devez être de sacrés veinards, hein...
Il faut le répéter : en montagne, la cordée ne doit pas être solidaire dans la mort.
J'ai vu Nico en montagne, c'est vrai qu'il met beaucoup de points ! En tout cas, j'ai vu quelqu'un de sérieux et de sûr, avec qui je m'encorderais volontiers. Et je suis certaine qu'avec Laurence, il tiendra compte de ce qui lui est arrivé pour que cela ne se reproduise pas.
On finit parfois par aimer de la neige et des pierres comme s'il y avait une âme sous les palais en ruine de la nature...(Russel)
http://isadanslespyrenees.blogspot.com
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Re: Sueurs froides à l’estanyol
Laurence, Nico,
quand vous irez grimper dans les HP sur des classiques, passez à Lourdes....
Que vous vous soyez arrêtés concomitamment c'est un miracle !
Et les miracles n'ont pas vocation à se reproduire....

quand vous irez grimper dans les HP sur des classiques, passez à Lourdes....
Que vous vous soyez arrêtés concomitamment c'est un miracle !
Et les miracles n'ont pas vocation à se reproduire....

Re: Sueurs froides à l’estanyol
Je ne vous connais pas mais j'aime ce que vous nous faites vivre dans "mes" PO ,alors merci pour tout ,continuez et faites gaffe comme vous le faites déjà !
Je suis sur que cela va s'appeler l'expérience dés demain ...
Je suis sur que cela va s'appeler l'expérience dés demain ...
Re: Sueurs froides à l’estanyol
Je confirme: c'est ta marque de fabrique. Tu es un maniaque de la sécu. C'est vrai que je pense aussi que parfois tu en poses trop, et que forcément en grande voix ça ralenti, mais mieux vaut trop que pas assez.Nico66 a écrit :Depuis mon inscription sur le forum, j'ais partagé de nombreuses cordée avec divers membres (Laurence, Alain, Jack, Aude & Aranaud, Guillaume, Steph, Fred31, Mitomat, Néthou...), je ne pense pas qu’ils aient de moi un souvenir d'un premier de cordée qui prend des risques illusoires et inconsidéré. Je suis, je pense, un maniaque de la sécu.
Je me souviens, cet été, une phrase de jcb (): "nico, tu pose trop de points, cela te ralentira dans de grande voie". Je pense que je préfère continuer à poser beaucoup de points...
Bonne continuation, bonne semaine, et à très bientôt pour de nouvelles aventures.
Alain
"Parce que la montagne est là"
G. MALLORY
http://www.flickr.com/photos/50076101@N08/sets/
http://z2a31.over-blog.com/
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- Pascale
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Re: Sueurs froides à l’estanyol
les "soucis" de ce genre en haute montagne, me rappellent le film avec Stallone "Cliffhanger" (je crois que c'est ça) et me donnent la chair de poule...
faites gaffe
et bonne grimpe!


Re: Sueurs froides à l’estanyol
SALUT
BON rétablissement
olivier







BON rétablissement
olivier

http://youtu.be/RQc_2kQZGDU Dôme écrins
http://youtu.be/n6G6kLkXDpM grand paradis
http://youtu.be/EqVBCq-6MTc mont blanc
http://objectif-mont-blanc-2012.blog4ever.com/
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Re: Sueurs froides à l’estanyol
Bonsoir à vous
Oui, moi aussi j'ai la frousse à vous lire
a posteriori.
Laurence, on a un Rv en perspective pour le Pic de la Sabine
et comme le dit Fred : Faut vous préserver.....
Gardez-vous bien, mi racommando.


Oui, moi aussi j'ai la frousse à vous lire









Laurence, on a un Rv en perspective pour le Pic de la Sabine


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"Les lieux cultivent l'esprit"
Maître Huang
in Fabienne Verdier, Passagère du silence
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- titi.66
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Re: Sueurs froides à l’estanyol
Salut à vous 2,
Encore une grosse frayeur mais heureusement que de petits bobos, tant mieux, bonne récup' et à bientôt.
Encore une grosse frayeur mais heureusement que de petits bobos, tant mieux, bonne récup' et à bientôt.

- ventrachoux
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- Messages : 737
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Re: Sueurs froides à l’estanyol
En effet. Je me sens en sécurité quand je pars encordé avec toi Nico.Nico66 a écrit :Depuis mon inscription sur le forum, j'ai partagé de nombreuses cordée avec divers membres (Laurence, Alain, Jack, Aude & Aranaud, Guillaume, Steph, Fred31, Mitomat, Néthou...), je ne pense pas qu’ils aient de moi un souvenir d'un premier de cordée qui prend des risques illusoires et inconsidéré. Je suis, je pense, un maniaque de la sécu.
Au sujet du rappel sur un unique piton en place : j'ai "expérimenté" la chose à deux reprises. Il me semble qu'on n'avait pas retapé les pitons. Une raison toute bête : on partait sans l'équipement marteau-pitons, et sans la paire de piolets techniques... donc on n'avait pas de marteau pour taper !nieve a écrit :- retaper les pitons le plus souvent possible (mais qui le fait vraiment systématiquement ?)
-> Quid de retaper un piton avec une pierre ?
-> Ou doit-on systématiquement apporter un marteau quand on sort avec la corde (réchappe possible sur vieux pitons) ?
Bon, j'oublie mes interrogations techniques pour vous souhaiter un bon rétablissement Laurence et Nico !
Re: Sueurs froides à l’estanyol
bonjour Nico et Laurence,
Déjà ; j'espère que vous ètes remis de vos émotions.
j'ai lu longuement lu votre reportage.
Je trouve que faire partager votre "aventure" est riche d'enseignements pour nous tous.
Il est aussi difficile pour nous de bien cerner ce qui s'est passé car tout peut aller tellement vite en montagne.
L'essentiel est que vous soyez sains et saufs.
Mème si c'est pas l'une des causes directes de votre mésaventure; je prèfère toujours utiliser les chaussons en condition optimale ( c'est à dire sans aucune trace de neige; paroie sèche).
Déjà en temps normal; on doit "virer" tout ce qui se trouve sous le chausson ( poussière,terre...etc) pour avoir une adhèrence top alors quelques traces d'humiditée (neiges, léger soupoudrage) peuvent abaisser très fortement le niveau d'adhèrence.
Aussi je vous souhaite un bon rétablissement moral et physique,
A+
arnaud
Déjà ; j'espère que vous ètes remis de vos émotions.
j'ai lu longuement lu votre reportage.
Je trouve que faire partager votre "aventure" est riche d'enseignements pour nous tous.
Il est aussi difficile pour nous de bien cerner ce qui s'est passé car tout peut aller tellement vite en montagne.
L'essentiel est que vous soyez sains et saufs.
Mème si c'est pas l'une des causes directes de votre mésaventure; je prèfère toujours utiliser les chaussons en condition optimale ( c'est à dire sans aucune trace de neige; paroie sèche).
Déjà en temps normal; on doit "virer" tout ce qui se trouve sous le chausson ( poussière,terre...etc) pour avoir une adhèrence top alors quelques traces d'humiditée (neiges, léger soupoudrage) peuvent abaisser très fortement le niveau d'adhèrence.
Aussi je vous souhaite un bon rétablissement moral et physique,
A+
arnaud
Re: Sueurs froides à l’estanyol
bon rétablissement et j'espère aucune séquelle morale pour vous deux !
On est plus brave dans les montagnes quand on est seul. C'est un bonheur d'être deux, c'est une leçon d'être seul.
Henry Russell
Henry Russell