bonjour à tous,
j'ai eu l'occasion d'entendre, ici et là, dans la fureur du débat médiatique sur l'ours, s'exprimer, dans un murmure à peine perceptible, des bergers pyrénéens pro-ours.
Il en va de ces bergers comme des corses anti-nationalistes ou des musulmans anti-benladeniste: leurs voix sont essentielles, primordiales, pour la compréhenssion du débat, pourtant nous ne les entendons jamais (ou si peu, quelques désapprobations polies à la télé pour les derniers cités).
J'adorerais que l'un d'eux (bergers) viennent s'exprimer sur ce passionnant forum (c'est déjà fait ? je n'ai pas lu tous les messages, 615 !) m'expliquer le sens de sa réflexion, ces certitudes, ces doutes, en tous cas affirmer une contradiction saine et nécessaire, et surtout m'expliquer la raison d'une telle discrétion alors que le débat dehors fait rage, sueur et sang.
Berger y es-tu ?..
bergers pro-ours
Modérateur : Pteam
Je tombe aujourd'hui sur ce message.
Je ne suis pas berger mais ds mes virées en montagne, je vais tjrs à la rencontre des gents qui font partie de la montagne et les bergers en particulier.
Cet été ns avons couché ds 1 cabane où il n'y avait pas d"eau et ns avons dû marcher à une bergerie proche pour se ravitailler. Là ns avons rencontré le berger et ns avons eu une longue et fructueuses discussion; d'abords il est pour la présence de l'ours ds les Pyrénées et il fait partie d'un groupe qui commercialise des fromages avec la patte de l'ours imprimée dans la croute. Au début le groupe était assez important mais il a eu tendance à diminuer: le berger ns a expliqué que eux, les bergers, subissaient des pressions pour ne pas être "pro ours". Lors du choix des bergers pour l'atribution des estives il leurs est vivement "conseillé" de ne pas être pro ours. En d'autres termes, on les oblige à être contre l'ours; seuls les purs et durs font de la résistance pour rester conforme à ce qui leur paraît tout à fait normal.
En privé je peux faire rencontrer ce berger à d'autres personnes, j'en connais d'autres mais c'est le seul que je sais que je peux faire connaitre sans que cela lui pose de problèmes.
C'est quand même malheureux d'en arriver là; alors quand on me raconte que tous les bergers sont contre l'ours, ça me fait rire; de plus, cette manipulation des opinions met en évidence le manque d'honnêteté des anti ours et ceci les "délégitimise" complètement.
Je ne suis pas berger mais ds mes virées en montagne, je vais tjrs à la rencontre des gents qui font partie de la montagne et les bergers en particulier.
Cet été ns avons couché ds 1 cabane où il n'y avait pas d"eau et ns avons dû marcher à une bergerie proche pour se ravitailler. Là ns avons rencontré le berger et ns avons eu une longue et fructueuses discussion; d'abords il est pour la présence de l'ours ds les Pyrénées et il fait partie d'un groupe qui commercialise des fromages avec la patte de l'ours imprimée dans la croute. Au début le groupe était assez important mais il a eu tendance à diminuer: le berger ns a expliqué que eux, les bergers, subissaient des pressions pour ne pas être "pro ours". Lors du choix des bergers pour l'atribution des estives il leurs est vivement "conseillé" de ne pas être pro ours. En d'autres termes, on les oblige à être contre l'ours; seuls les purs et durs font de la résistance pour rester conforme à ce qui leur paraît tout à fait normal.
En privé je peux faire rencontrer ce berger à d'autres personnes, j'en connais d'autres mais c'est le seul que je sais que je peux faire connaitre sans que cela lui pose de problèmes.
C'est quand même malheureux d'en arriver là; alors quand on me raconte que tous les bergers sont contre l'ours, ça me fait rire; de plus, cette manipulation des opinions met en évidence le manque d'honnêteté des anti ours et ceci les "délégitimise" complètement.
le randonneur
salut patetmat,
merci pour ce témoignage ô combien précieux.
Cela confirme la rumeur qui bruit sous les sapins. Certains bergers séditieux refuseraient l'influence du plus grand nombre et la dictadura des plus violents. Ils existent donc, cette seule pensée est réconfortante.
A défaut de le renconter, peut-être pourriez-vous nous donner le nom du fromage à la patte d'ours, et même où se les procurer (dans le cas d'une distribution très localisée) ?.. Cela permettrait de se régaler au nom de la cause.
osos o muerte !
merci pour ce témoignage ô combien précieux.
Cela confirme la rumeur qui bruit sous les sapins. Certains bergers séditieux refuseraient l'influence du plus grand nombre et la dictadura des plus violents. Ils existent donc, cette seule pensée est réconfortante.
A défaut de le renconter, peut-être pourriez-vous nous donner le nom du fromage à la patte d'ours, et même où se les procurer (dans le cas d'une distribution très localisée) ?.. Cela permettrait de se régaler au nom de la cause.
osos o muerte !
Salut Laurent, tu l'as dit tu n'as pas le temps (et ce serait fastidieux ) de lire tout, aussi je fais une rectification importante: les anti ours ne sont qu'une petite poignée mais ils ont des moyens et utilisent habilement les médias pour se faire entendre autant si non plus que la grande majorité des pro ours. D'autre part ils sont très actifs et, comme je le disais plus haut, ils utilisent des moyens souvent malhonnêtes et illégaux (cf l'épisode du "lacher" de l'ours avec la ministre).
Pour revenir aux bergers, tu leur ddes un témoignage: je pense que cela est difficile car je n'ai encore jamais vu de berger avec le portable ds les estives.
Enfin pour ce qui est du fromage, je ne m'y suis pas intéressé car nous le prenons à une ferme ds le pays basque (il est très bon et naturel); toutefois l'idée est bonne pour soutenir ces "pures" et je vais y penser. Il faut que je trouve les coordonnées car c'est un point que je n'avais pas ddé à M. le berger; si quequ'un sur ce forum connait les endroits où on peut se le procurer, merci d'en faire profiter les autres si non je les donnerais plus tard.
A plus, Pat.
Pour revenir aux bergers, tu leur ddes un témoignage: je pense que cela est difficile car je n'ai encore jamais vu de berger avec le portable ds les estives.
Enfin pour ce qui est du fromage, je ne m'y suis pas intéressé car nous le prenons à une ferme ds le pays basque (il est très bon et naturel); toutefois l'idée est bonne pour soutenir ces "pures" et je vais y penser. Il faut que je trouve les coordonnées car c'est un point que je n'avais pas ddé à M. le berger; si quequ'un sur ce forum connait les endroits où on peut se le procurer, merci d'en faire profiter les autres si non je les donnerais plus tard.
A plus, Pat.
le randonneur
bonjour laurent, et Patetmat...
Le fromage dont vous parlez s'appelle le Pé Descaous. ("va nu pied", en béarnais, surnom donné à l'ours jadis)
Ce fromage est produit par des bergers favorables à la présence de l'ours.
j'en connais quelques-uns.
je vous conseille de vous rendre sur le site du FIEP (fond d'intervention éco pastoral) pour obtenir plus d'information sur ce fromage.
http://www.fiep-ours.com/lecture.php?op=lecture&sid=3
Si vous désirez savoir les noms des bergers et eleveurs qui produisent ce fromage, n'hesitez pas, je vous en donnerai quelques uns.
sarsounet@wanadoo.fr
Le fromage dont vous parlez s'appelle le Pé Descaous. ("va nu pied", en béarnais, surnom donné à l'ours jadis)
Ce fromage est produit par des bergers favorables à la présence de l'ours.
j'en connais quelques-uns.
je vous conseille de vous rendre sur le site du FIEP (fond d'intervention éco pastoral) pour obtenir plus d'information sur ce fromage.
http://www.fiep-ours.com/lecture.php?op=lecture&sid=3
Si vous désirez savoir les noms des bergers et eleveurs qui produisent ce fromage, n'hesitez pas, je vous en donnerai quelques uns.
sarsounet@wanadoo.fr
http://ecopyr.over-blog.com/
Merci zanzan !
J'allais moi-même recommander ce site. Il y a aussi :
http://www.loup-ours-berger.org/2005/03 ... nomie.html
http://www.ours.ecologie.gouv.fr/html/_3_7_70_.php
J'ai soumis votre question à des connaisseurs, à propos de la discrétion des bergers favorables à l'ours, ils m'ont répondu ceci, qui confirme les rumeurs :
"Pour le fromage, c'est le "pé descaous"
Pourquoi les éléveurs non opposés à une cohabitation avec les
prédateurs sont si peu présents: la trouille tout court! Menaces de
mort et autres délicatesses. Même Francis Chevillon est désormais plus
en retrait.
Je vais toujours reprendre le cas du vendeur de fromage qui
s'appelait "le village de l'ours" et qui a été obligé, afin de pouvoir
travailler peinard de changer son nom en "mountagnol".
PUB: Stan Normand 09240 Montagagne 05 61 64 08 25"
J'allais moi-même recommander ce site. Il y a aussi :
http://www.loup-ours-berger.org/2005/03 ... nomie.html
http://www.ours.ecologie.gouv.fr/html/_3_7_70_.php
J'ai soumis votre question à des connaisseurs, à propos de la discrétion des bergers favorables à l'ours, ils m'ont répondu ceci, qui confirme les rumeurs :
"Pour le fromage, c'est le "pé descaous"
Pourquoi les éléveurs non opposés à une cohabitation avec les
prédateurs sont si peu présents: la trouille tout court! Menaces de
mort et autres délicatesses. Même Francis Chevillon est désormais plus
en retrait.
Je vais toujours reprendre le cas du vendeur de fromage qui
s'appelait "le village de l'ours" et qui a été obligé, afin de pouvoir
travailler peinard de changer son nom en "mountagnol".
PUB: Stan Normand 09240 Montagagne 05 61 64 08 25"
Seb sur des sentiers broussailleux...
D'autres producteurs de Pé Descaous :
Gilles et Odile Chabanier à Buziet (vallée d'Ossau)
tel: 05 59 21 00 93.
Leurs prises de positions ouvertement pro-ours les ont
conduits à se faire virer d'une merveilleuse montagne où
ils "estivaient" depuis 17 ans... mais leurs positions n'ont pas
changé!
Gilles et Odile Chabanier à Buziet (vallée d'Ossau)
tel: 05 59 21 00 93.
Leurs prises de positions ouvertement pro-ours les ont
conduits à se faire virer d'une merveilleuse montagne où
ils "estivaient" depuis 17 ans... mais leurs positions n'ont pas
changé!
Seb sur des sentiers broussailleux...