salut a tous ami(e)s explorateurs!
sans grande experiences(aucune en montagne l'hiver...) j aimerai entreprendre l'ascension du puig carlit en hiver.je veux passer du cote des bouillouse, a quoi dois je m'attendre? faut il prevoir de s'encorder? mer6 d'avance pour vos reponse..
ascension du puig carlit en hiver
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karakoram66
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Re: ascension du puig carlit en hiver
Bonjour et bienvenu sur le forum !
Aucune expérience hivernale et tu veux faire le Carlit...
Tu prends de trés grands risques; pire si tu es seul.
Je te conseille de commencer en binome une ascension de sommet plus accessible et moins isolé et d'altitude plus modeste.
Equipement individuel " obligatoire "; piolet, crampons, textiles adéquates...etc
Primordial le bulletin avalanches du capcir à consulter
http://france.meteofrance.com/france/MO ... e%2FDEPT66
Demande conseil au forum
Aucune expérience hivernale et tu veux faire le Carlit...
Tu prends de trés grands risques; pire si tu es seul.
Je te conseille de commencer en binome une ascension de sommet plus accessible et moins isolé et d'altitude plus modeste.
Equipement individuel " obligatoire "; piolet, crampons, textiles adéquates...etc
Primordial le bulletin avalanches du capcir à consulter
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karakoram66
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Re: ascension du puig carlit en hiver
salut et mer6 d'avoir repondu.
je ne serai pa tout seul pour m'attaquer a cette course,et pour l'equipement c ce que je pense, nous serons bien equipés;et le carlit est un gros defis pour moi, c pourquoi ce pic me tient bcp a coeur! nous manquons d'experiences,mais nous sommes tres tres motivé...au cas ou notre projet tombe a l'eau(ou a la neige;;) quels autres somets peuvent etre gravi plus "facilement" pour une premiere? et faut il prevoir arva - pelle - sonde, et une corde? merci pour le bulletin d'avalanche capcir.
je ne serai pa tout seul pour m'attaquer a cette course,et pour l'equipement c ce que je pense, nous serons bien equipés;et le carlit est un gros defis pour moi, c pourquoi ce pic me tient bcp a coeur! nous manquons d'experiences,mais nous sommes tres tres motivé...au cas ou notre projet tombe a l'eau(ou a la neige;;) quels autres somets peuvent etre gravi plus "facilement" pour une premiere? et faut il prevoir arva - pelle - sonde, et une corde? merci pour le bulletin d'avalanche capcir.
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karakoram66
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Re: ascension du puig carlit en hiver
salut , je ne connais personne ayant de l'experience dans ce domaine...et je n'ai pa 'intention de payer qqn...ce n'est pa ma vision de la montagne;je prefere m'attaquer a plus facile par mes propres moyen! meme si j'aurais aimé avoir des avis differents sur la question, je pense que je dois vous ecoutés!meme si j'ai vrement envi d'aller voir ca par moi mm sur place..
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karakoram66
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Re: ascension du puig carlit en hiver
par curiosité, une ascension du canigou est elle plus envisageable?
Re: ascension du puig carlit en hiver
Le Canigou est aussi une montagne difficile et dangereuse en hiver. Pas bon pour une première rando hivernale ...
A côté du Carlit (500m à l'Ouest), tu as un sommet nommé Tossal Colomers qui lui serait approprié pour une première sortie hivernale. Les pentes sont moins raides et du sommet vous aurez un aperçu du pas à franchir pour accéder à la cime du Carlit.
Tu as aussi le pic de Madres qui peut servir d'entraînement hivernal avant de monter au Carlit.
A côté du Carlit (500m à l'Ouest), tu as un sommet nommé Tossal Colomers qui lui serait approprié pour une première sortie hivernale. Les pentes sont moins raides et du sommet vous aurez un aperçu du pas à franchir pour accéder à la cime du Carlit.
Tu as aussi le pic de Madres qui peut servir d'entraînement hivernal avant de monter au Carlit.
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karakoram66
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Re: ascension du puig carlit en hiver
mer6,un nouvel objectif, de quoi me remotiver...
Re: ascension du puig carlit en hiver
Salut aventurier fougueux! 
Le couloir nord-ouest du Carlit, ouaih, pour une première hivernale, en décembre, ouaih.
Il y a un sommet facile, juste en face, avec une vue superbe : le pic de la coume d'or. Très facile, sauf la petite arête terminale, qui peut ne pas se faire.
Et l'altitude (28??m) te permet d'être pris au sérieux lundi matin au café.
C'est une excellente initiation. Tu peux y aller en néophyte quasiment sans risque. Si : une corniche est présente au petit col vers 2400, de tête. Donc, quand même.
Si la DDE 09 fait son boulot demain ( on peut toujours rêver) j'y serai dimanche.
Pour une sortie de reprise après une nécessaire interruption.
Bon j'arrête mes bêtises. Mais c'est vrai que ce sommet est pas mal pour faire chauffer les raquettes et les crampons.
Joyeux Noël à toutes et à tous.
Ben81
Le couloir nord-ouest du Carlit, ouaih, pour une première hivernale, en décembre, ouaih.
Il y a un sommet facile, juste en face, avec une vue superbe : le pic de la coume d'or. Très facile, sauf la petite arête terminale, qui peut ne pas se faire.
Et l'altitude (28??m) te permet d'être pris au sérieux lundi matin au café.
C'est une excellente initiation. Tu peux y aller en néophyte quasiment sans risque. Si : une corniche est présente au petit col vers 2400, de tête. Donc, quand même.
Si la DDE 09 fait son boulot demain (
on peut toujours rêver) j'y serai dimanche.Pour une sortie de reprise après une nécessaire interruption.
Bon j'arrête mes bêtises. Mais c'est vrai que ce sommet est pas mal pour faire chauffer les raquettes et les crampons.
Joyeux Noël à toutes et à tous.
Ben81
Re: ascension du puig carlit en hiver
Tes 2 sujets m'inquiètes un peu et sont un peu contradictoire.
Je ne met pas tes compétences et ta volonté en doute mais il faut peut être envisagé un sommet plus modeste ou se faire accompagner par un pro et ce n'est pas dit que même lui accepte de vous emmener là haut.
Bon courage
Je ne met pas tes compétences et ta volonté en doute mais il faut peut être envisagé un sommet plus modeste ou se faire accompagner par un pro et ce n'est pas dit que même lui accepte de vous emmener là haut.
Bon courage
Un homme sage peut en apprendre d’avantage d’une question idiote qu’un imbécile d’une réponse sage. Bruce Lee
Ne pas chercher à obtenir mais prendre ce qui vient
Ne pas chercher à obtenir mais prendre ce qui vient
Re: ascension du puig carlit en hiver
Message précédent erreur de manip de ma part
je répond donc a Karakoram66,j ai fait le Carlit(2921 m c'est pas rien surtout en hiver et sache qu'a cette altitude le manque d'oxygène se fait réellement sentir) cet été au départ de Ft Romeu par le télésiège,arrivé aux Bouillouses et en effectuant la boucle par la Porteille de Grava et en dormant au refuge du Rouzet a l'extrémité du Lanoux.La rando ne présente aucune difficulté particulière jusqu'au panneau annonçant la boucle des lacs dont il faut prendre a droite pour revenir aux Bouillouses.En poursuivant tt droit,on se dirige vers le pic Carlit,mais un panneau d information annonce"itinéraire réservé aux randonneurs avertis" mais en hiver c'est totalement autre chose,le vent glacial,la température bien souvent négative ,la neige la glace,les rochers verglacés glissants et coupants,même s il n y'a pas de risque d'avalanche élevé,le risque zéro n'existe pas,on le sait bien.
Part d un principe,qu une randonnée doit rester agréable,si c est pour se frigorifier et se démoraliser,il n y'a plus de plaisir.Et surtout ne pas faire n'importe quoi,la montagne ne pardonne pas.que ce soit hiver comme été.Donc je ne peux que te déconseiller de gravir le Carlit en cette période,ce serait irresponsable de ma part,voire criminel pour être clair.
J en suis depuis le mois de février a 42 randos(oui oui tu lis bien 42 randos,ce n est pas pour me glorifier loin de là,mais mon métier me donne beaucoup de temps libre pour explorer la région,et je sais de quoi je parle en terme de rando,je ne suis ni pro ni guide mais connait bien la montagne dont je me passionne depuis quelques années,mm si j ai encore a apprendre.
Je peux t'orienter vers d'autres randos,mais faut que je sache ce que tu souhaites rando pédestre proprement dite ou raquettes,bien que souvent les 2 sont indissociables en cette période.
Je me tiens a ta disposition si tu souhaites des itinéraires(je ne les connais pas tous encore lol) des photos des sites sur lesquels j ai randonné et pourquoi pas même faire équipe ,comme d'autres randonneurs de ce site,en précisant totalement gratuit et amical.
Cordialement
je répond donc a Karakoram66,j ai fait le Carlit(2921 m c'est pas rien surtout en hiver et sache qu'a cette altitude le manque d'oxygène se fait réellement sentir) cet été au départ de Ft Romeu par le télésiège,arrivé aux Bouillouses et en effectuant la boucle par la Porteille de Grava et en dormant au refuge du Rouzet a l'extrémité du Lanoux.La rando ne présente aucune difficulté particulière jusqu'au panneau annonçant la boucle des lacs dont il faut prendre a droite pour revenir aux Bouillouses.En poursuivant tt droit,on se dirige vers le pic Carlit,mais un panneau d information annonce"itinéraire réservé aux randonneurs avertis" mais en hiver c'est totalement autre chose,le vent glacial,la température bien souvent négative ,la neige la glace,les rochers verglacés glissants et coupants,même s il n y'a pas de risque d'avalanche élevé,le risque zéro n'existe pas,on le sait bien.
Part d un principe,qu une randonnée doit rester agréable,si c est pour se frigorifier et se démoraliser,il n y'a plus de plaisir.Et surtout ne pas faire n'importe quoi,la montagne ne pardonne pas.que ce soit hiver comme été.Donc je ne peux que te déconseiller de gravir le Carlit en cette période,ce serait irresponsable de ma part,voire criminel pour être clair.
J en suis depuis le mois de février a 42 randos(oui oui tu lis bien 42 randos,ce n est pas pour me glorifier loin de là,mais mon métier me donne beaucoup de temps libre pour explorer la région,et je sais de quoi je parle en terme de rando,je ne suis ni pro ni guide mais connait bien la montagne dont je me passionne depuis quelques années,mm si j ai encore a apprendre.
Je peux t'orienter vers d'autres randos,mais faut que je sache ce que tu souhaites rando pédestre proprement dite ou raquettes,bien que souvent les 2 sont indissociables en cette période.
Je me tiens a ta disposition si tu souhaites des itinéraires(je ne les connais pas tous encore lol) des photos des sites sur lesquels j ai randonné et pourquoi pas même faire équipe ,comme d'autres randonneurs de ce site,en précisant totalement gratuit et amical.
Cordialement
Re: ascension du puig carlit en hiver
Pour répondre clairement :
Non, il ne faut pas s'encorder pour gravir le Carlit depuis les Bouillouses, même en hiver.
Quant au manque d'oxygène, aux rochers verglacés et coupants, faut pas non plus exagérer...
Ce qui importe, c'est qu'en hiver, les conditions sont très variables : la quantité de neige, sa qualité (portante ou pas), le risque d'avalanche, le froid (de polaire à estival, ça peut changer du tout au tout en quelques heures), et l'itinéraire (avec des traces d'autres randonneurs ou bien rien). La visibilité aussi est primordiale, car le blanc dans la neige, c'est fatal. En bref, la première chose à savoir faire quand on veut évoluer en autonomie l'hiver c'est savoir lire, comprendre et interpréter un bulletin météo et neige (celui de Météo France est le plus complet).
Pour le Carlit, oui, il faut prévoir un ARVA, une pelle et une sonde et savoir s'en servir évidemment. Il faut aussi avoir un piolet et des crampons car les cent derniers mètres sont raides. Et, évidemment, il faut savoir évoluer avec ce matériel avec aisance, donc l'avoir déjà utilisé de nombreuses fois avant.
Comme tu dis n'avoir aucune expérience en hiver, je doute que tu saches faire tout ça.
Je te conseille d'acquérir un minimum d'expérience auprès de personnes expérimentées (dans un club, par exemple).
On ne peut pas dire qu'on puisse aller sur un sommet réputé facile "les yeux fermés", en hiver, ce n'est jamais le cas.
Mais il existe des itinéraires très classiques et fréquentés où tu pourras découvrir la montagne hivernale par tes propres moyens.
Depuis le col de Puymorens, le pic de la Mine par exemple, à proximité de la station de Porté, avec un dénivelé faible, des pentes peu raides, mais déjà la nécessité de mettre des raquettes et parfois des crampons pour la fin.
Le pic Pedrons juste à côté.
En Ariège, le Tarbésou depuis Ascou.
La Coume d'Or comme première initiation sans personne pour t'accompagner, je trouve ça un peu long, mais le col à 2500 est déjà un but pour commencer et découvrir.
Il est toujours possible d'apprendre par soi même, mais c'est plus long qu'avec les conseils de personnes expérimentées (compagnons, guides, accompagnateurs ou bénévoles de clubs). Une seule chose est sûre : on n'apprend pas dans les livres, mais sur le terrain.
Non, il ne faut pas s'encorder pour gravir le Carlit depuis les Bouillouses, même en hiver.
Quant au manque d'oxygène, aux rochers verglacés et coupants, faut pas non plus exagérer...
Ce qui importe, c'est qu'en hiver, les conditions sont très variables : la quantité de neige, sa qualité (portante ou pas), le risque d'avalanche, le froid (de polaire à estival, ça peut changer du tout au tout en quelques heures), et l'itinéraire (avec des traces d'autres randonneurs ou bien rien). La visibilité aussi est primordiale, car le blanc dans la neige, c'est fatal. En bref, la première chose à savoir faire quand on veut évoluer en autonomie l'hiver c'est savoir lire, comprendre et interpréter un bulletin météo et neige (celui de Météo France est le plus complet).
Pour le Carlit, oui, il faut prévoir un ARVA, une pelle et une sonde et savoir s'en servir évidemment. Il faut aussi avoir un piolet et des crampons car les cent derniers mètres sont raides. Et, évidemment, il faut savoir évoluer avec ce matériel avec aisance, donc l'avoir déjà utilisé de nombreuses fois avant.
Comme tu dis n'avoir aucune expérience en hiver, je doute que tu saches faire tout ça.
Je te conseille d'acquérir un minimum d'expérience auprès de personnes expérimentées (dans un club, par exemple).
On ne peut pas dire qu'on puisse aller sur un sommet réputé facile "les yeux fermés", en hiver, ce n'est jamais le cas.
Mais il existe des itinéraires très classiques et fréquentés où tu pourras découvrir la montagne hivernale par tes propres moyens.
Depuis le col de Puymorens, le pic de la Mine par exemple, à proximité de la station de Porté, avec un dénivelé faible, des pentes peu raides, mais déjà la nécessité de mettre des raquettes et parfois des crampons pour la fin.
Le pic Pedrons juste à côté.
En Ariège, le Tarbésou depuis Ascou.
La Coume d'Or comme première initiation sans personne pour t'accompagner, je trouve ça un peu long, mais le col à 2500 est déjà un but pour commencer et découvrir.
Il est toujours possible d'apprendre par soi même, mais c'est plus long qu'avec les conseils de personnes expérimentées (compagnons, guides, accompagnateurs ou bénévoles de clubs). Une seule chose est sûre : on n'apprend pas dans les livres, mais sur le terrain.
On finit parfois par aimer de la neige et des pierres comme s'il y avait une âme sous les palais en ruine de la nature...(Russel)
http://isadanslespyrenees.blogspot.com
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Re: ascension du puig carlit en hiver
Bonjour Nieve.
Pas d accord avec ce que tu dis,comment ne pas imaginer qu en periode hivernale,avec la neige qui tombenla pluie,les temperatures négatives,que tu puisses dire que les rochers ne sont pas verglacés,bien sur que ça glisse enormément,et pas la peine de monter aussi haut pour glisser sur des cailloux,le simple fait de traverser des mouillettes l'été(pour ceux qui ne savent pas ce que c'estce sont des cailloux placés dans la largeur de la rivière pour mettre le pied dessus pour traverser cette riviere)ces cailloux glissent comme une patinoire puisque l'eau mouille le dessus des cailloux,alors imagine l'hiver.
Quand a la roche coupante,et bien oui je te confirme qu'elle est réelle,faut escalader le Carlit pour s'en rendre compte.
Car on parle d'escalade pour les derniers mètres(30 min)et non de marche.
Voila pas de polémique bien sur,juste un rectificatif,dont je suis sur de moi,ce n'est pas d avoir raison a tout prix qui compte,mais de donner des informations réelles.
Pas d accord avec ce que tu dis,comment ne pas imaginer qu en periode hivernale,avec la neige qui tombenla pluie,les temperatures négatives,que tu puisses dire que les rochers ne sont pas verglacés,bien sur que ça glisse enormément,et pas la peine de monter aussi haut pour glisser sur des cailloux,le simple fait de traverser des mouillettes l'été(pour ceux qui ne savent pas ce que c'estce sont des cailloux placés dans la largeur de la rivière pour mettre le pied dessus pour traverser cette riviere)ces cailloux glissent comme une patinoire puisque l'eau mouille le dessus des cailloux,alors imagine l'hiver.
Quand a la roche coupante,et bien oui je te confirme qu'elle est réelle,faut escalader le Carlit pour s'en rendre compte.
Car on parle d'escalade pour les derniers mètres(30 min)et non de marche.
Voila pas de polémique bien sur,juste un rectificatif,dont je suis sur de moi,ce n'est pas d avoir raison a tout prix qui compte,mais de donner des informations réelles.
Re: ascension du puig carlit en hiver
J'ai fait le Carlit à ski depuis les Bouillouses, seule. J'ai enlevé les skis à la montée 50 mètres sous le sommet, car j'avais du mal à faire mes conversions. J'ai fini la montée à pieds, sans crampons, avec un ski dans chaque main. J'ai skié depuis la crête à la descente. Voilà, ce sont aussi des informations réelles...eric66 a écrit :Car on parle d'escalade pour les derniers mètres(30 min)et non de marche.
Voila pas de polémique bien sur,juste un rectificatif,dont je suis sur de moi,ce n'est pas d avoir raison a tout prix qui compte,mais de donner des informations réelles.
Pour moi, l'important, l'hiver, c'est d'être capable d'anticiper quelles vont être les conditions et d'y aller seulement quand elles seront optimales. Alors, la montagne hivernale n'est pas si terrible, si froide, si dantesque qu'on voudrait parfois nous le faire croire. Il y a aussi des jours où la neige porte sans être glacée, où le soleil se montre généreux, où les avalanches ne menacent pas trop. C'est ce que j'essayais d'expliquer à karakoram66.
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Re: ascension du puig carlit en hiver
Ce n'est pas du tout le bon sommet pour débuter; encore moins la Coume d'or ni mème le Tossal Colomer ( car tu serais trop "tenté" de faire le carlit...)karakoram66 a écrit :mer6,un nouvel objectif, de quoi me remotiver...
Un objectif sympa et raisonnable qui va te permettre de progresser :
Tu pars du col de Mantet ( 1715 m d'altitude environ ). Tu prends la direction de la Cime de Pomarole via le Pla ségala. Tu vas pouvoir faire tes " gammes " en crampons. Ce n'est jamais difficile. bien analyser la météo et demande conseil sur le forum.
Tu peux mème poursuivre jusqu'au Roc COLOM et revenir par le mème itinéraire.