Refuge de Baysselance ou Bayssellance
Modérateur : Pteam
Refuge de Baysselance ou Bayssellance
j'ai été contacté par un membre du CAF pour me signaler une erreur d'orthographe sur le nom de ce refuge.
Cependant dans de nombreux ouvrages on trouve le refuge orthographié avec un seul l (comme sur pteam) de même sur les cartes IGN.
Après recherche sur google : 10000 résultats avec un seul l, 5000 avec 2.
La majorité à t'elle raison?
Wikipedia le mentionne avec 2 l., par contre par exemple à Bordeaux il existe une rue Adrien Baysselance....
Le livre "l'histoire des maires de Bordeaux" dont il fût le maire le mentionne avec un seul l :
http://books.google.fr/books?id=5jKEwJl ... 22&f=false voir page 11
Pteam
Cependant dans de nombreux ouvrages on trouve le refuge orthographié avec un seul l (comme sur pteam) de même sur les cartes IGN.
Après recherche sur google : 10000 résultats avec un seul l, 5000 avec 2.
La majorité à t'elle raison?
Wikipedia le mentionne avec 2 l., par contre par exemple à Bordeaux il existe une rue Adrien Baysselance....
Le livre "l'histoire des maires de Bordeaux" dont il fût le maire le mentionne avec un seul l :
http://books.google.fr/books?id=5jKEwJl ... 22&f=false voir page 11
Pteam
Re: Refuge de Baysselance ou Bayssellance
Bonjour PTeam,
L'orthographe exact est Bayssellance comme on peut le constater sur les actes de naissance de cette famille:
Jean BAYSSELLANCE né le mercredi 22 décembre 1784 à la Négrie (24).
est le fils légitime de Jean BAYSSELLANCE, âgé de 34 ans et de Catherine VERSAVEAU.
Jean sera Notaire.
Il épousera le mercredi 17 novembre 1813 Marie BOUTOT, fille légitime de parents non connus.
Il n'y a pas d'enfants connus pour ce couple.
En secondes noces, il épousera Elisabeth LOREILHE, fille légitime de Pierre LOREILHE et d'Elisabeth JAY.
Ils auront quatre enfants :
1- Jeanne Elisabeth Isoline née en 1819.
2- Jean Oscar né en 1820.
3- Pierre Emile né en 1822.
4- Jean Adrien né le lundi 25 mai 1829 à Queyssac - la Négrie (24).qui sera maire de Bordeaux ,
président de la section Sud-Ouest du CAF et qui est l'initiateur du refuge de Bayssellance.
Mais... mais... l'origine du nom est bien plus compliquée comme on peut le lire sur"La petite histoire de la famille Bayssellance" ===>
http://marcel.beysselance.perso.sfr.fr/public/oscar.pdf
Le nom était à géométrie variable, comme on peut le lire sur cet extrait de l'ouvrage : "Ainsi je copie quelques orthographes que j’ai trouvées dans les différents actes que j’ai eus sous les yeux :
Bayssa Lanssa, Bayssa Lance, Baysse Lanse, Baysselance, Bayssalance, Bays-sellance, Baysellance, Baiselence, Veycelance, Beycelance, Baiselance, Beicelance, de Bayssallance, de Beiselance, Beycelance, de Bexelance, Baisselance , Beysa-lence, et bien d’autres encore, toutes signatures données par des membres de la même famille signant de ces noms différents au même acte. Il n’est donc pas possible de donner l’orthographe exacte du nom Besselance. Le papier de 1508 porte Baysselance et Beysselance. Le jurât de Bergerac Bayssallanssa le capitaine de Henri IV : Bayssa Lanssa.
Les premiers Bayssellance avec lesquels nous pouvons prouver notre parenté signaient : Bayssallance, l’un d’eux le fils de mon quatrième ascendant francisa son nom et écrivit Bayssellance, et j’ai trouvé un acte où le père et le fils signent, le père : Bayssallance et le fils : Beyssellance. Tout cela ne signifie pas grand chose, l’on peut dire que le nom est tellement caractéristique que tous les Bayssellance quelle que soit l’orthographe de leur nom ont la même origine. "
Conclusion, avec un L ou deux LL le refuge ne s'envolera pas, les montagnards le trouveront quand même
@+
Robert
L'orthographe exact est Bayssellance comme on peut le constater sur les actes de naissance de cette famille:
Jean BAYSSELLANCE né le mercredi 22 décembre 1784 à la Négrie (24).
est le fils légitime de Jean BAYSSELLANCE, âgé de 34 ans et de Catherine VERSAVEAU.
Jean sera Notaire.
Il épousera le mercredi 17 novembre 1813 Marie BOUTOT, fille légitime de parents non connus.
Il n'y a pas d'enfants connus pour ce couple.
En secondes noces, il épousera Elisabeth LOREILHE, fille légitime de Pierre LOREILHE et d'Elisabeth JAY.
Ils auront quatre enfants :
1- Jeanne Elisabeth Isoline née en 1819.
2- Jean Oscar né en 1820.
3- Pierre Emile né en 1822.
4- Jean Adrien né le lundi 25 mai 1829 à Queyssac - la Négrie (24).qui sera maire de Bordeaux ,
président de la section Sud-Ouest du CAF et qui est l'initiateur du refuge de Bayssellance.
Mais... mais... l'origine du nom est bien plus compliquée comme on peut le lire sur"La petite histoire de la famille Bayssellance" ===>
http://marcel.beysselance.perso.sfr.fr/public/oscar.pdf
Le nom était à géométrie variable, comme on peut le lire sur cet extrait de l'ouvrage : "Ainsi je copie quelques orthographes que j’ai trouvées dans les différents actes que j’ai eus sous les yeux :
Bayssa Lanssa, Bayssa Lance, Baysse Lanse, Baysselance, Bayssalance, Bays-sellance, Baysellance, Baiselence, Veycelance, Beycelance, Baiselance, Beicelance, de Bayssallance, de Beiselance, Beycelance, de Bexelance, Baisselance , Beysa-lence, et bien d’autres encore, toutes signatures données par des membres de la même famille signant de ces noms différents au même acte. Il n’est donc pas possible de donner l’orthographe exacte du nom Besselance. Le papier de 1508 porte Baysselance et Beysselance. Le jurât de Bergerac Bayssallanssa le capitaine de Henri IV : Bayssa Lanssa.
Les premiers Bayssellance avec lesquels nous pouvons prouver notre parenté signaient : Bayssallance, l’un d’eux le fils de mon quatrième ascendant francisa son nom et écrivit Bayssellance, et j’ai trouvé un acte où le père et le fils signent, le père : Bayssallance et le fils : Beyssellance. Tout cela ne signifie pas grand chose, l’on peut dire que le nom est tellement caractéristique que tous les Bayssellance quelle que soit l’orthographe de leur nom ont la même origine. "
Conclusion, avec un L ou deux LL le refuge ne s'envolera pas, les montagnards le trouveront quand même


Robert
- Gérard
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Re: Refuge de Baysselance ou Bayssellance
Bonjour
Mais sur le Guide Ledormeur (1928 réédité 2002) il est indiqué "Refuge de Bayssellance (Refuge du Vignemale ou d'Ossoue)".
Marcellin Berot sur son livre "La vie des hommes de la montagne dans les pyrénées racontée par la toponymie" (1998) a écrit "le refuge de baysselance, au Vignemale : Tout le monde connaît le refuge, peu connaissent le monsieur." (à noter qu'il n'a pas mis de "b" majuscule).
Alors
je vais pour ma part opter pour le redoublement du "L"
A bientôt
Gérard
Pour mettre tout le monde d'accord, sur la carte Ledormeur (3° édition 1961), il n'y a pas de Refuge Bayssel(l)ance mais un "Refuge d'Ossoue".Robert a écrit : Conclusion, avec un L ou deux LL le refuge ne s'envolera pas, les montagnards le trouveront quand même![]()
Mais sur le Guide Ledormeur (1928 réédité 2002) il est indiqué "Refuge de Bayssellance (Refuge du Vignemale ou d'Ossoue)".
Marcellin Berot sur son livre "La vie des hommes de la montagne dans les pyrénées racontée par la toponymie" (1998) a écrit "le refuge de baysselance, au Vignemale : Tout le monde connaît le refuge, peu connaissent le monsieur." (à noter qu'il n'a pas mis de "b" majuscule).
Alors








je vais pour ma part opter pour le redoublement du "L"
A bientôt
Gérard
Mes deux petits sites en un Pyrénées, chemins de traverse et La Haute Randonnée Pyrénéenne (H.R.P.) à contre-courant
Re: Refuge de Baysselance ou Bayssellance
Salut Gérard
Baysselance ou Bayssellance avec "L" ou "LL" c'est pas important
par contre, il ne faudrait pas que la VIGNE se fasse la MALLE,
le refuge perdrait pas mal de clients
@+
Robert

Baysselance ou Bayssellance avec "L" ou "LL" c'est pas important

par contre, il ne faudrait pas que la VIGNE se fasse la MALLE,
le refuge perdrait pas mal de clients


Robert
- Gérard
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Re: Refuge de Baysselance ou Bayssellance
Re,
Gérard
A ce propos, je me souviens avoir il y a longtemps bu au refuge un vin (dont j'ai oublié le terroir et c'était expérimental) qui avait été mis à vieillir sur place ... Excellent.Robert a écrit :il ne faudrait pas que la VIGNE se fasse la MALLE,
le refuge perdrait pas mal de clients![]()
Gérard
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Re: Refuge de Baysselance ou Bayssellance
Re, Robert
Voici un extrait de la Ledormeur au 1/80000 (3 planches de la Vallée d'Aspe au Val d'Aran)

A bientôt
Gérard
Non malheureusement, car elle bien belle.Robert a écrit :tu as celle au 1:20000 du Vignemale d'Alphonse Meillon![]()
Voici un extrait de la Ledormeur au 1/80000 (3 planches de la Vallée d'Aspe au Val d'Aran)

A bientôt
Gérard
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Re: Refuge de Baysselance ou Bayssellance
merci pour ces cartes anciennes!
la fameuse rue à Bordeaux :

la fameuse rue à Bordeaux :
