traversée des pyrénées

[cyril]

Je pensai plutôt à Plat Guilhem-Batère par les crêtes.

Si on prévoit de ne pas faire le Canigou lors d'une traversée, autant rester sur la crête frontière et passer par le pic de Costabonne, c'est plus logique d'un point de vue "ligne de séparation des eaux". le grand détour par le Nord ne se justifie selon moi que pour le Canigou.

[Le Meur]

Le plus court chemin du roc Colom au roc de France sans doute ... mais sans sommet
Intéressant : pas de perte d'altitude. Des sentiers balisés et sans doute la possibilité de suivre la crête depuis le mont Capell. Je retiens pour ma prochaine HRP!
J'espère que l'on ne pourri pas le fil de yoch.

[dinosaure]

Le plus court chemin du roc Colom au roc de France sans doute ... mais sans sommet
Intéressant : pas de perte d'altitude. Des sentiers balisés et sans doute la possibilité de suivre la crête depuis le mont Capell. Je retiens pour ma prochaine HRP!
J'espère que l'on ne pourri pas le fil de yoch.

Vous êtes joueurs les gars
la traversée totalement par la crête depuis le col de malrem c'est joli
on passe à la la bordellat et à la coma negra
au pla de la serra on a la possibilité de faire une jonction avec le GR11
en passant par le puig de les Bruixes au col de san marc on va éviter le pic éponyme, soit par la gauche (sauvage et sportif !) en cherchant le sentier qui mène au col de la portella et là plonger par la sente jusqu'à retrouver saint Anyol, soit par la droite en traversant par des sentes (quelques marques) pour rejoindre Talaixa...

sinon du pla de la serra descendre versant français du col des falguères, il y a un petit bout de crête que je n'ai pas fait, le plus simple doit être de prendre la piste, la visite des sources de la Muga est sympa ainsi que la traversée de la serra de Llobera (belle forêt) après par contre c'est la pagaille la frontière suit la rivière (n'importe quoi ) et les mamelons que l'on traverse c'est touffu et ça redevient promenade à partir de Coustouges...

[yoch]

pas de pourrissage le meur...un fil n'appartient qu'à ses contributeurs et à ce qu'ils veulent bien partager...votre discussion est au demeurant fort intéressante et elle m'occupe depuis ce matin cartes et topos en mains...plein d'options, de variantes, d'idées...bref la caverne d'ali baba du hrpiste en plein brainstorming...

merci lpnaute pour ton étude si précise de mon tracé...il est vrai que les étapes basques et catalanes sont solides voire très solides...c'est un parti prix tout autant qu'un découpage parfois pas très satisfaisant...

comme tu le dis...soit je serai à la ramasse et je devrai de fait aménager l'itinéraire en raccourcissant les étapes...soit je serai une machine à marcher et ça passera en tirant juste un peu la langue...je t'avouerai que j'ai surtout envisager la 2e option...d'abord parce que je pense pas trop mal marcher et surtout parce que dans toute épreuve physique comme la traversée...le mental et la confiance en soi sont prépondérantes alors autant commencer de suite...

pour l'étape hospitalet-bouillouses (29)...c'est long mais je souhaite absolument faire le carlit....c'est, par ailleurs, une étape assez classique sur la hrp...ça doit passer

pour bouillouses - la carança (30), le passage par ull de ter me tentait...mais faire étape à eyne me paraissait trop court et faire bouilouses-ull de ter d'une traite trop long...entre les deux pas grand chose pour bivouaquer...et autant un bivouac en crêtes peut être sympa s'il fait beau...autant s'il fait mauvais ou s'il y a du vent (on est quand même dans le pays du vent) ça peut être moyen voire pénible...du coup le passage par la carança était un choix "par défaut" (le mot n'est pas approprié, je le reconnais) car découvrir l'admirable vallée de la carança et mettre un coup de canne au ruisseau me met déjà l'eau à la bouche...

pour mariailles-batère (32)...là aussi c'est long surtout enchainer à celle de la veille mais c'est celle du véron...rien d'inhumain donc j'imagine...

pour les 3 dernières c'est là où je suis le moins convaincu...j'aurais aimé raccourcir la 33 pour récupérer après deux grosses journées...en ça le moulin de la palette est un super option...en plus au vu de leur site...le lieu a l'air accueillant et avec un bon état d'esprit...mais l'étape d'après au Perthus me branche beaucoup moins...en plus d'après le véron le Perthus-banyuls pour le dernier jour ça semble faire une grosse grosse étape...

l'idéal serait d'enlever deux heures à l'étape batère-las illas et d'en ajouter deux à l'étape las illas-col de l'ouillat pour équilibrer la fin de traversée...si je fais ça, ça me fait tomber à l'ermitage de las salinas et ça donne
33 : batère - ermitage de las salinas
34 : ermitage de las salinas - col de l'ouillat
35 : col de l'ouillat _ banyuls

vous m'en dites quoi ???
et au niveau famille, l'ermitage est-il accessible avec peu de marche et est-il propre pour y faire dormir une petite (je demande pas un 3 étoiles ettout seul je suis pas difficile, je peux dormir par terre (vestige de nuits passés à la san fermin, ou à la madeleine) mais j'essaie d'habituer ma fille en douceur)

en tout cas merci encore à tous...cogiter tout seul c'est déjà bien...mais cogiter à partir de réflexions de gars qui connaissent aussi bien le coin ou qui ont déjà une expérience de la traversée comme vous c'est encore plus riche...

[Dalmatien]

Hello,

une suggestion (sauf à être un ayatollah de la marche à tout prix) c'est d'utiliser le stop pour raccourcir une ou deux étapes trop longues.
Je pense à Batère - Las illas où il se peut qu'il y ait quelqu'un au refuge pour te descendre à Arles sur Tech ou bien quelqu'un à Arles (ou Amélie) pour te monter vers Montalba par exemple.

J'aurai tendance à gérer Bouillouses - Ull de Ter - Mariailles différemment, en bivouaquant (si tu as le matériel) au fond de la vallée d'Eyne au pied du col c'est à l'abri du vent (en tout cas plus que la crête). Sinon il y a l'abri du Noufonts ou celui du col de Tirapitz. Ce qui permet ensuite une splendide étape sans le détour par Ull de Ter en prenant pleine crête par le Bastiments, le pic de la Dona et ensuite le pla Guilhem pour arriver à Mariailles, du coup cela fait le même nombre de jours (2) pour aller des Bouillouses à Mariailles. Ce n'est pas tellement plus long que ton itinéraire et c'est mille fois plus beau. Là aussi, éventuellement, un petit coup de stop entre Font Romeu et le col de la Perche et/ou Eyne peut améliorer le trajet.

La vallée de la Carança est juste effleurée par le GR10 (col Mitja, refuge puis col de Pal) dans la partie qui n'est pas (à mon goût) la plus belle car les lacs sont plus à l'amont.

Hospitalet - Bouillouses c'est longuet car l'étape HRP part elle du col du Puymorens, partir de l'Hospitalet rajoute presque 2H. En revanche le chemin est excellent, en pleine forme ça me parait jouable.

[zorey]

Adieu !

... Sinon il y a l'abri du Noufonts ou celui du col de Tirapitz. Ce qui permet ensuite une splendide étape sans le détour par Ull de Ter en prenant pleine crête par le Bastiments, le pic de la Dona et ensuite le pla Guilhem pour arriver à Mariailles, du coup cela fait le même nombre de jours (2) pour aller des Bouillouses à Mariailles. Ce n'est pas tellement plus long que ton itinéraire et c'est mille fois plus beau.

+1 comme on dit, par contre l'abri de Tirapitz est plutôt humide et froid donc bof bof pour y dormir.

Sinon une autre remarque par rapport à ton prévisionnel Yoch, il n'y a pas de refuge au lac des Gloriettes.

Voilou


191m : côte de Clarensac (30) ourson power

[yoch]

Sinon une autre remarque par rapport à ton prévisionnel Yoch, il n'y a pas de refuge au lac des Gloriettes.

Je sais oui qu'il n'y pas de refuge aux gloriettes...là je connais...mais j'ai marqué refuge nulle part si ???...ce sera bivouac sous tente avec ma femme et ma fille et gros repas puisqu'on aura la voiture à côté...

à dalmatien...non non je ne suis pas un ayatollah de la marche et encore moins de la marche sur goudron... ...le stop était donc bien inclus dans le programme de quelques journées du style hospitalet-puymorens ou col de la pierre saint martin-station ou encore luchon-artigues...c'est pourquoi l'étape hospitalet-bouillouses qui risque de se transformer en Puymorens-bouillouses ne m'inquiète pas...

pour ta variante avant mariailles...je pense que je vais me laisser tenter par
bouillouses - abri de noufonts ou si beau temps bivouac (j'ai la tente) au col voire au sommet (si c'est possibe)
abri de noufonts-mariailles par les crêtes. par contre combien compteriez-vous par les crêtes en temps pour cette dernière étape ? et comment sont ces crêtes ? (passages gazeux, escalade...) car avec le gros sac je préfère savoir avant où je mets les pieds...
enfin comme tout parcours de crêtes j'imagine que vent et orages sont rédhibitoires pour ce cheminement mais quand est-il par temps de brouillard...l'évolution est-elle évidente ou est-ce un coin paumatoire ?

du coup le passage par la carança sera l'itinéraire bis en cas de mauvais temps..

merci pour toutes vos infos et suggestions...

[zorey]

Oui désolé pour les Gloriettes, j'ai lu la ligne d'en dessous dans le tableau où il est marqué "repas refuge" mais c'est à Barroude. D'ailleurs attention au renard chapardeur pour le bivouac là-bas.

Pour la crête vers ull de ter, il faut redescendre après Tirapitz puis rechoper la crête au Bastiments et ça roule jusqu'à la Dona, je crois que c'est dans le topo Transpyr mais je l'ai prêté et pas encore récupéré, Dalmatien t'en dira plus.
Pour le temps de marche, je ne sais pas trop mais ce qui est sûr au sujet du sac lourd et encombrant sur les crêtes et passages délicats, c'est que tu peux encore alléger ton matos sans perdre en sécurité et confort (MUL inside ).

Donc sinon stop ok, dans l'idée par exemple entre Ardane et La Pierre, si tes proches te rejoignent le soir, peut-être peuvent t-ils venir te chercher vers Belagua ou sous le Lakhoura si tu l'enchaine par la crête, ça raccourcit l'étape et t'évite la route.

J'aurais sûrement d'autres idées plus tard...



192m : col de Gratteloup (83) ourson power

edit : correction Lakhoura pas Lakoura

[Dalmatien]

Si tu as la tente il est possible de bivouaquer effectivement sur la crête mais l'avantage du pied de la montée au col d'Eyne c'est que l'on peut être au bord du torrent ce qui permet le ravitaillement en eau.
Les crête sont hyper faciles du col d'Eyne au col de Tirapitz, c'est le tracé du GR11.
De Tirapitz au Bastiments il y a par endroits un peu plus de gaz mais cela reste toujours de la randonnée et par beau temps le coin est très fréquenté par les espagnoles venant de Nuria ou d'Ull de Ter. Regarde le blog d'Ipnaute, il est passé par là.

La descente du Bastiments vers le pic de la Dona puis la porteille de Mantet est super facile.

Au pire il est toujours possible de :
Suivre le GR11 jusqu'au col de la Marana et de remonter au Bastiments par la voie normale et rattraper la crête à cet endroit.
Laisser le GR11 au col de la Marana et descendre direct sur la station de Vall Ter et de remonter de la station à la porteille de Mantet (ou, plus justement, celle de Mourens).
C'est moins joli mais cela permet de ravitailler en eau dans le torrent entre le col de Tirapitz et celui de la Marana et d'éviter de se rallonger en passant par Ull de Ter.

Quant au temps évidemment cela dépend de ta vitesse (et là, pour le coup, du sens du vent !).
Je dirais 3h du col d'Eyne au Bastiments quel que soit le trajet et une petite heure du Bastiments
à la porteille de Mantet quel que soit le trajet. Peut être un peu moins, en 2010 j'ai mis 6h30 à faire Ull de Ter - Eyne par là et la vallée d'Eyne est longue (et la montée au Noufonts déprimante !).

[Dalmatien]

J'aurais sûrement d'autres idées plus tard...

quand tu auras bu un coup ?

Sinon voici pour donner à Yoch un exemple de traversée (partielle) bien préparée et le résultat qui s'en est suivi :

[yoch]

VENDU....après avoir consulté le blog de lpnaute, vu ses magnifiques photos et lu ses commentaires dithyrambiques, ça sera donc bouillouses-mariailles par les crêtes en deux jours...avec variante par le GR11 si mauvais temps...en effet la crête semble très facile....et même si les montagnes russes me feront faire tout de même du dénivelé...c'est de toute façon plus sympa que les montées des cols en fond de vallée avec la chaleur que je m'apprétais à subir...

pour ta feuille de route dalmatien...il est évident que le plan de marche n'est qu'indicatif et qu'il pourra évoluer en fonction des conditions...la tente me laissera cette liberté...je me dois simplement de respecter les points de ravito mais peux accommoder les étapes entre 2 points...

pour le matériel zorey, je suis preneur de toute idée...même s'il est des habitudes de randonneur difficiles à changer...et puis 15kg est vraiment la limite à partir de laquelle tu sens le sac...entre 15 et 20kg il me tire mais ça va...au delà de 20 (et on l'a eu quelques fois c'est un calvaire) j'ai notamment en mémoire une montée aux isclots ou à aygues tortes avec ce type de sac...donc pour l'instant j'arrive à me tenir en deçà de la limite que je me suis fixé

[cyril]

Une petite variante que j'avais faite pendant ma loingtaine HRP : après avoir dormi à Eyne, j'étais monté au sommet de la Cambra d'Aze, où on récupère la ligne de séparartion des eaux. Ensuite à toute crête plein Sud pour récupérer la crête frontière au pic d'Eine. Puis j'étais resté en crête jusqu'au pic de Costabonne. Un vrai régal.

[Dalmatien]

La variante de Cyril est superbe mais alors il faut passer par Eyne station et plus du tout par la vallée. Dans ce cas la montée au Cambre se fait par les pistes de ski ce qui n'est pas super palpitant mais la suite est splendide et c'est encore plus montagnes russes !

[dede]

j'ai notamment en mémoire une montée aux isclots ou à aygues tortes avec ce type de sac...donc pour l'instant j'arrive à me tenir en deçà de la limite que je me suis fixé

oui mais qu'est ce qu'on s'est mis dans le coco aprés a l'un comme a l'autre

[yoch]

La variante de Cyril est superbe mais alors il faut passer par Eyne station et plus du tout par la vallée. Dans ce cas la montée au Cambre se fait par les pistes de ski ce qui n'est pas super palpitant mais la suite est splendide et c'est encore plus montagnes russes !

je comptais de toute manière rejoindre eyne 2600 après le col de la perche pour éviter de redescendre sur eyne...de là je comptais couper pour rejoindre l'entrée de la vallée d'eyne...si le temps est beau et si j'ai la forme le passage par les crêtes du cambre est très tentant...ça doit pas être plus long en plus...par contre avec toutes vos variantes...j'ai pas commencé la première que je me dis déjà qu'il me faudra deux ou trois traversées pour voir tout ce que j'ai envie de voir...

à dédé...heureusement qu'il y a une contre partie à toute cette sueur et ces douleurs...