Liste des "3000" pyrénéens
Modérateur : Pteam
Liste des "3000" pyrénéens
Bonjour à tous,
Quelle est votre référence pour cette liste? Existe-t-il est LA référence officielle?
Je me dis que celle fournie par Wikipédia est la vraie mais j'en vois beaucoup d'autres toutes différentes les unes des autres. Suis-je dans le vrai?
Merci de vos précisions!
Quelle est votre référence pour cette liste? Existe-t-il est LA référence officielle?
Je me dis que celle fournie par Wikipédia est la vraie mais j'en vois beaucoup d'autres toutes différentes les unes des autres. Suis-je dans le vrai?
Merci de vos précisions!
Re: Liste des "3000" pyrénéens
Salut
J'ai ceci si ça peu t'aider
http://robertdanslespyrenees.wifeo.com/ ... renees.php
http://philrando.free.fr/sommets3000b.html
A+
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Re: Liste des "3000" pyrénéens
Estat, Gabarro, Montcalm, Sottlo, Verdaguer
vaala c'est complet

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Re: Liste des "3000" pyrénéens
existe t'il une liste de cotation de difficulté de tous les 3000 ?
- lpnaute
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Re: Liste des "3000" pyrénéens
Très bonne question André.dede a écrit :existe t'il une liste de cotation de difficulté de tous les 3000 ?

Parce que la liste dite officielle récence tous les sommets principaux et secondaire, mais il serai intéressant d'évaluer les 3000 entre eux.
Celui qui les a tous gravi peut déjà avoir une idée plus objective sur la question.
Ludovic
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http://randoludo.blog4ever.com/articles ... r-les-3000
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Re: Liste des "3000" pyrénéens
j'ai cherché sur le net mais je n'ai pas trouvé .....d’où ma question mais si elle n'existe pas on pourrai s'amuser a la faire qu'en dites vous ?
longueur au plus court
dénivelé au plus court
difficultés techniques
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- lpnaute
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Re: Liste des "3000" pyrénéens
Il faut un cahier des charges bien défini sinon on arrivera pas à être d'accord.
Ludovic
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Re: Liste des "3000" pyrénéens
c'est sur que ça reste trés subjectif mais on peut commencer par un trés facile puis ensuite le comparer a d'autre pour estimer sa difficulté
Re: Liste des "3000" pyrénéens
Flit65 a écrit :Salut
J'ai ceci si ça peu t'aider
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J'ai un peu bourlingué sur deux ou trois 3000 des Pyrénées, et suivi vaguement la question

Je ne suis pas devant ma bibliothèque, mais pour "l'officielle" une remarque....
au départ, le livre de Buyse comprenait moins de 200 sommets, il y avait dessus déjà les 129 principaux, c'est ensuite et toujours sous l'égide de l'équipe du bouquin, que la liste est passée à 212, et elle n'a été considérée comme "officielle" qu'une fois validée par l'UIAA...
Hors depuis de nouvelles mesures cotées espagnol ont décoté les Bessiberi del Mig, et le pic Célestin Passet....( 2 pics considérés comme principaux...sur les 3)
Malgré tout quand on discute un peu avec les montagnards des 2 cotés de la chaine, on reste à parler des "212"....
Je ne parle même pas des chasses fantômes qui répertorient d'autres 3000...
FTer spécialiste parmi les spécialistes en 3000 va en parler surement quand il verra le sujet...
Le Meur qui les a tous fait également et peut vous donner des idées des difficultés.
Pour celles ci elles sont répertoriées sur les bouquins d'Alejos...
Les plus durs étant situés sur la crête des Salenques et sur la crête de Costerillou (mais ce sont des pics secondaires...)
Il est amusant de voir que Philippe QUEINNEC qui connait bien le sujet aussi, renvoie par un de ses liens à la liste "officielle" qui est sur....pyrénées-team

http://www.pyrenees-team.com/pteam/dossiers/3000/1


Re: Liste des "3000" pyrénéens
Il me semble avoir lu quelque part un classement des 3000 selon la difficulté de leur voie normale.
Pour ce qui est des 3000 eux-mêmes, quelqu'un parlait de critères plus haut, c'est toute la difficulté et la subjectivité dans l'établissement d'une telle liste.
Par exemple pour établir sa propre liste, Philippe Queinnec reprend le critère de l'UIAA qui appliqué à la lettre conduit à considérer comme 3000 secondaires des sommets pourtant orographiquement importants comme le pic Maudit ou le Margalide, alors que dans un même temps sont considérés comme "principaux" des sommets comme le pic Coronas ou la punta Gabarro à côté de l'Estats. Tout ceci pour une différence de quelques mètres sur un critère (30 mètres au-dessus d'un point bas) à la détermination contestable (pourquoi 30, pourquoi pas 35 ou 40 ou 50 ?, etc...).
Le débat peut donc être sans fin.
Pour ce qui est des 3000 eux-mêmes, quelqu'un parlait de critères plus haut, c'est toute la difficulté et la subjectivité dans l'établissement d'une telle liste.
Par exemple pour établir sa propre liste, Philippe Queinnec reprend le critère de l'UIAA qui appliqué à la lettre conduit à considérer comme 3000 secondaires des sommets pourtant orographiquement importants comme le pic Maudit ou le Margalide, alors que dans un même temps sont considérés comme "principaux" des sommets comme le pic Coronas ou la punta Gabarro à côté de l'Estats. Tout ceci pour une différence de quelques mètres sur un critère (30 mètres au-dessus d'un point bas) à la détermination contestable (pourquoi 30, pourquoi pas 35 ou 40 ou 50 ?, etc...).
Le débat peut donc être sans fin.
Re: Liste des "3000" pyrénéens
La solution ?....néthou a écrit :Tout ceci pour une différence de quelques mètres sur un critère (30 mètres au-dessus d'un point bas) à la détermination contestable (pourquoi 30, pourquoi pas 35 ou 40 ou 50 ?, etc...).
Le débat peut donc être sans fin.
Pour s'affranchir de ces distinctions somme toute puériles

Tu montes sur tout ce qui dépasse


ca c'est la théorie....pour la pratique




Re: Liste des "3000" pyrénéens
Ça, c'est la méthode espagnole, Dino.dinosaure a écrit :La solution ?....
Pour s'affranchir de ces distinctions somme toute puériles![]()
Tu montes sur tout ce qui dépasse
Et pis après tu comptabilises ça en nouveau 3000...

- lpnaute
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Re: Liste des "3000" pyrénéens
On voit que ce n'est pas simple.
Allez, je pense que tout le monde s'accorde sur le fait que le Turon de Néouvielle par le refuge de la Glére est le 3000m le plus facile, à moins que l'on nomme le Taillon depuis le col des Tentes.
Qu'en pensez vous pour un début ?
Allez, je pense que tout le monde s'accorde sur le fait que le Turon de Néouvielle par le refuge de la Glére est le 3000m le plus facile, à moins que l'on nomme le Taillon depuis le col des Tentes.
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Ludovic
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Re: Liste des "3000" pyrénéens
ou encore le Campbieil depuis cap de long
Re: Liste des "3000" pyrénéens
Sujet polémique, s'il y a un.juju31 a écrit :Bonjour à tous,
Quelle est votre référence pour cette liste? Existe-t-il est LA référence officielle?
Je me dis que celle fournie par Wikipédia est la vraie mais j'en vois beaucoup d'autres toutes différentes les unes des autres. Suis-je dans le vrai?
Merci de vos précisions!
La liste officielle, pour "officielle" cela reconnue par l'UIAA, compris 129 sommets principaux et 83 secondaires. C'est la fournie par pyrénées-team, celles fournies par wikipedia seulement montrent les 129 pics principaux.
Cette liste, datée du 1993, fut publiée dans la troisième édition du livre de Buyse paru en espagnol, donc elle ne figure pas dans l'édition française du bouquin datée du 1991; ici figurant 129 sommets principaux et 67 secondaires, soit 196 points nommés.
Mais d'autres listes existent d'auteurs différents : Feliu Izard, Lluis Borràs ... Du côté français Jacques Jolfre, Philippe Queynnec ... C'est un sujet très subjetif et à chacun sa vérité.
Pas du tout, car Buyse établissait unes règles pour le classement des 3000's, et il est le seul en le faire. C'est suivant la règle objective des dix mètres de proéminence que, dans les Chasse-fantômes, nous vérifions sa liste.dinosaure a écrit : La solution ?....
Pour s'affranchir de ces distinctions somme toute puériles![]()
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Oui, dans le livre de Buyse "Les trois mille des Pyrénées" il y existe une ébauche. Mais hors quelques cotations évidents, les difficultés là citées sont à méfier. C'est plus sûr se guider par les cotations d'Angulo ou d'Alejos.dede a écrit :existe t'il une liste de cotation de difficulté de tous les 3000 ?
À mon avis le sommet le plus facile sans neige c'est le pic Mulleres par l'Ouest depuis la Besurta.
Des saluts depuis les Gymnèsies.