Liste des "3000" pyrénéens

[juju31]

Bonjour à tous,

Quelle est votre référence pour cette liste? Existe-t-il est LA référence officielle?

Je me dis que celle fournie par Wikipédia est la vraie mais j'en vois beaucoup d'autres toutes différentes les unes des autres. Suis-je dans le vrai?

Merci de vos précisions!

[Flit65]

Salut

J'ai ceci si ça peu t'aider

http://robertdanslespyrenees.wifeo.com/ ... renees.php

http://philrando.free.fr/sommets3000b.html

A+

[brouff]

Estat, Gabarro, Montcalm, Sottlo, Verdaguer

vaala c'est complet

[dede]

existe t'il une liste de cotation de difficulté de tous les 3000 ?

[lpnaute]

existe t'il une liste de cotation de difficulté de tous les 3000 ?

Très bonne question André.
Parce que la liste dite officielle récence tous les sommets principaux et secondaire, mais il serai intéressant d'évaluer les 3000 entre eux.
Celui qui les a tous gravi peut déjà avoir une idée plus objective sur la question.

[dede]

j'ai cherché sur le net mais je n'ai pas trouvé .....d’où ma question mais si elle n'existe pas on pourrai s'amuser a la faire qu'en dites vous ?
longueur au plus court
dénivelé au plus court
difficultés techniques

[lpnaute]

Il faut un cahier des charges bien défini sinon on arrivera pas à être d'accord.

[dede]

c'est sur que ça reste trés subjectif mais on peut commencer par un trés facile puis ensuite le comparer a d'autre pour estimer sa difficulté

[dinosaure]

Salut

J'ai ceci si ça peu t'aider

http://robertdanslespyrenees.wifeo.com/ ... renees.php

http://philrando.free.fr/sommets3000b.html

A+

Hello !
J'ai un peu bourlingué sur deux ou trois 3000 des Pyrénées, et suivi vaguement la question
Je ne suis pas devant ma bibliothèque, mais pour "l'officielle" une remarque....
au départ, le livre de Buyse comprenait moins de 200 sommets, il y avait dessus déjà les 129 principaux, c'est ensuite et toujours sous l'égide de l'équipe du bouquin, que la liste est passée à 212, et elle n'a été considérée comme "officielle" qu'une fois validée par l'UIAA...
Hors depuis de nouvelles mesures cotées espagnol ont décoté les Bessiberi del Mig, et le pic Célestin Passet....( 2 pics considérés comme principaux...sur les 3)
Malgré tout quand on discute un peu avec les montagnards des 2 cotés de la chaine, on reste à parler des "212"....
Je ne parle même pas des chasses fantômes qui répertorient d'autres 3000...
FTer spécialiste parmi les spécialistes en 3000 va en parler surement quand il verra le sujet...
Le Meur qui les a tous fait également et peut vous donner des idées des difficultés.
Pour celles ci elles sont répertoriées sur les bouquins d'Alejos...
Les plus durs étant situés sur la crête des Salenques et sur la crête de Costerillou (mais ce sont des pics secondaires...)

Il est amusant de voir que Philippe QUEINNEC qui connait bien le sujet aussi, renvoie par un de ses liens à la liste "officielle" qui est sur....pyrénées-team
http://www.pyrenees-team.com/pteam/dossiers/3000/1

[néthou]

Il me semble avoir lu quelque part un classement des 3000 selon la difficulté de leur voie normale.
Pour ce qui est des 3000 eux-mêmes, quelqu'un parlait de critères plus haut, c'est toute la difficulté et la subjectivité dans l'établissement d'une telle liste.

Par exemple pour établir sa propre liste, Philippe Queinnec reprend le critère de l'UIAA qui appliqué à la lettre conduit à considérer comme 3000 secondaires des sommets pourtant orographiquement importants comme le pic Maudit ou le Margalide, alors que dans un même temps sont considérés comme "principaux" des sommets comme le pic Coronas ou la punta Gabarro à côté de l'Estats. Tout ceci pour une différence de quelques mètres sur un critère (30 mètres au-dessus d'un point bas) à la détermination contestable (pourquoi 30, pourquoi pas 35 ou 40 ou 50 ?, etc...).

Le débat peut donc être sans fin.

[dinosaure]

Tout ceci pour une différence de quelques mètres sur un critère (30 mètres au-dessus d'un point bas) à la détermination contestable (pourquoi 30, pourquoi pas 35 ou 40 ou 50 ?, etc...).
Le débat peut donc être sans fin.

La solution ?....
Pour s'affranchir de ces distinctions somme toute puériles
Tu montes sur tout ce qui dépasse
ca c'est la théorie....pour la pratique

[néthou]

La solution ?....
Pour s'affranchir de ces distinctions somme toute puériles
Tu montes sur tout ce qui dépasse

Ça, c'est la méthode espagnole, Dino.
Et pis après tu comptabilises ça en nouveau 3000...

[lpnaute]

On voit que ce n'est pas simple.

Allez, je pense que tout le monde s'accorde sur le fait que le Turon de Néouvielle par le refuge de la Glére est le 3000m le plus facile, à moins que l'on nomme le Taillon depuis le col des Tentes.
Qu'en pensez vous pour un début ?

[dede]

ou encore le Campbieil depuis cap de long

[FTer]

Bonjour à tous,

Quelle est votre référence pour cette liste? Existe-t-il est LA référence officielle?

Je me dis que celle fournie par Wikipédia est la vraie mais j'en vois beaucoup d'autres toutes différentes les unes des autres. Suis-je dans le vrai?

Merci de vos précisions!

Sujet polémique, s'il y a un.

La liste officielle, pour "officielle" cela reconnue par l'UIAA, compris 129 sommets principaux et 83 secondaires. C'est la fournie par pyrénées-team, celles fournies par wikipedia seulement montrent les 129 pics principaux.

Cette liste, datée du 1993, fut publiée dans la troisième édition du livre de Buyse paru en espagnol, donc elle ne figure pas dans l'édition française du bouquin datée du 1991; ici figurant 129 sommets principaux et 67 secondaires, soit 196 points nommés.

Mais d'autres listes existent d'auteurs différents : Feliu Izard, Lluis Borràs ... Du côté français Jacques Jolfre, Philippe Queynnec ... C'est un sujet très subjetif et à chacun sa vérité.

La solution ?....
Pour s'affranchir de ces distinctions somme toute puériles
Tu montes sur tout ce qui dépasse

Pas du tout, car Buyse établissait unes règles pour le classement des 3000's, et il est le seul en le faire. C'est suivant la règle objective des dix mètres de proéminence que, dans les Chasse-fantômes, nous vérifions sa liste.

existe t'il une liste de cotation de difficulté de tous les 3000 ?

Oui, dans le livre de Buyse "Les trois mille des Pyrénées" il y existe une ébauche. Mais hors quelques cotations évidents, les difficultés là citées sont à méfier. C'est plus sûr se guider par les cotations d'Angulo ou d'Alejos.

À mon avis le sommet le plus facile sans neige c'est le pic Mulleres par l'Ouest depuis la Besurta.