Bonjour,
En tant que jeune pratiquant de randonnée et ayant été amené à rencontrer d'autres passionnés de montagne via ce forum je me suis posé une question très bête: Existe-t-il un "esprit montagnard" ? De même peut-on parler de "famille des montagnards"? Ces interrogations idiotes n'ont pas pour but de créer une polémique mais juste de prendre des avis, le mien étant très réservé. Parmi les remarques qui me poussent à m'interroger sur le sujet, une réflexion de Ruben (on s'est ensuite expliqué en MP) quand j'ai évoqué avec humour le décès de 2 espagnols sur le Turon . Il m'a répondu en évoquant "une famille des montagnards, (...) la nôtre" , comme si tous autant que nous sommes, nous appartenons d'emblée à cette famille qui donc existe.
Or quand rentre-t-on donc dans cette famille exactement et à partir de quand a-t-on l'"esprit montagnard"? Peut-on mettre dans le même sac le marcheur qui va au Cirque de Gavarnie, le randonneur qui monte au Taillon, le montagnard qui fait le Balaïtous, l'alpiniste qui grimpe la face Nord du Vignemale ou le pionnier qui a fait la première de l'Everest? De même le freestyler en ski, passionné de liberté peut-il être comparé au skieur lambda qui aime se retrouver en montagne et faire 5 ou 6 descentes en regardant au passage le paysage. Peut-on inclure aussi les trailleurs et les parapentistes par exemple qui partent de Couraduque
Tous ces gens aiment cette montagne. Suffit-il donc d'aimer la montagne pour avoir l'"esprit montagnard" et pour appartenir à cette famille , nombreuse!?
J'ai l'impression que cet esprit "montagnard" a été crée par des gens de l'extérieur, pratiquant régulièrement la randonnée, qui voulant se rapprocher des illustres ancêtres qui ont ouvert des "voies", ont inventé cette notion.
Je n'ai pas la prétention de me comparer, de près ou de loin, à Hilary, aux frères Huber ou à Robert Ollivier et pourtant j'adore la montagne et je pratique. De même je ne ferai jamais de "première" et pourtant j'admire ces gens. Alors ai-je l'esprit montagnard, ou suis-je au contraire un mauvais montagnard voire un non montagnard?
Merci pour vos réponses qui permettront de une faire une opinion plus précise.
Existe-t-il un "esprit montagnard"
Modérateur : Pteam
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Cedric09
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Pour moi celui qui a l'esprit montagnard, c'est celui qui aime ses montagnes et qui les respecte.
Et s'il respecte la montagne, il doit aussi respecter les autres personnes qui croisent tout là haut.
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Baliseur adjoint
Il n'y a qu'une chose qui puisse rendre un rêve impossible, c'est la peur d'échouer (Paulo Coelho)
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Vaste débat...
Je suis en général contre le sectarisme. Esprit montagnard, esprit motard (je suis motard), qu'est ce que ça veux dire? Non, je pense qu'il faut juste parler d'état d'esprit. C'est cet état d'esprit qui fait que quand on croise quelqu'un sur une crête on a envie de lui dire bonjour et d'entamer une discussion, car s'il est là, c'est qu'il y a forte raisons pour qu'il ait la même passion que nous! C'est le même état d'esprit qui fait que quand je croise un motard, je le salue, et s'il est en panne je m'arrête. Je ne pense qu'il faille trop se prendre la tête pour ça. Il y des gens sympas en montagne comme il y a des C... en moto, et vice versa.
Je pense que le problème de l'humour est un problème beaucoup plus complexe. J'avais lu ton post, sur le décès de cet espagnol mais te connaissant un petit peu, je me suis dit que ton écrit dépassait ta pensée et j'ai pas voulu entrer dans le débat! Le problème, c'est que dire quelque chose, c'est une chose, l'écrire c'est différent. Pierre Desproge disait dans le tribunal des flagrants délires(émission culte de France Inter), face à Le PEN: "on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui" Et pour toi, c'est ce qui s'est passé. car tu ne connais pas les personnes à qui tu t'adresses. En face à face, et de vive voix, il y a un ton! Retransmettre ce ton par écrit, c'est autre chose. Et en plus, tu as été un peu maladroit quand tu as parlé de culture... L'esprit, c'est aussi ça: on ne juge pas les gens sur leur culture! On en a tous une, elle juste différente. C'est aussi ce qui fait le charme des rencontres, en Montagne, et ailleurs!
Voila, j'espère que ma contribution te serra utile
Je suis en général contre le sectarisme. Esprit montagnard, esprit motard (je suis motard), qu'est ce que ça veux dire? Non, je pense qu'il faut juste parler d'état d'esprit. C'est cet état d'esprit qui fait que quand on croise quelqu'un sur une crête on a envie de lui dire bonjour et d'entamer une discussion, car s'il est là, c'est qu'il y a forte raisons pour qu'il ait la même passion que nous! C'est le même état d'esprit qui fait que quand je croise un motard, je le salue, et s'il est en panne je m'arrête. Je ne pense qu'il faille trop se prendre la tête pour ça. Il y des gens sympas en montagne comme il y a des C... en moto, et vice versa.
Je pense que le problème de l'humour est un problème beaucoup plus complexe. J'avais lu ton post, sur le décès de cet espagnol mais te connaissant un petit peu, je me suis dit que ton écrit dépassait ta pensée et j'ai pas voulu entrer dans le débat! Le problème, c'est que dire quelque chose, c'est une chose, l'écrire c'est différent. Pierre Desproge disait dans le tribunal des flagrants délires(émission culte de France Inter), face à Le PEN: "on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui" Et pour toi, c'est ce qui s'est passé. car tu ne connais pas les personnes à qui tu t'adresses. En face à face, et de vive voix, il y a un ton! Retransmettre ce ton par écrit, c'est autre chose. Et en plus, tu as été un peu maladroit quand tu as parlé de culture... L'esprit, c'est aussi ça: on ne juge pas les gens sur leur culture! On en a tous une, elle juste différente. C'est aussi ce qui fait le charme des rencontres, en Montagne, et ailleurs!
Voila, j'espère que ma contribution te serra utile
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jack
Salut Z2A31,
Merci pour ta réponse mais concernant la polémique "espagnole" je me suis déjà excusé et je ne vais pas continuer à me flageller à chaque évocation du post. Mes mots ont dépassé ma pensée dans le deuxième post, il est évident que je suis confronté tous les jours à des gens beaucoup plus cultivés et intelligents que moi (ma soeur a fait HEC, est ensuite devenue avocate pour finir à 30 ans vice présidente d'une grosse boite d'assurances à Londres avec un salaire à 5 chiffres). Autant dire que j'en ai rajouté et je sais que la valeur des gens ne se mesure ni à la longueur de leur C.V. ni au Q.I. La culture elle aussi est une chose abstraite, j'étais juste en colère. Mais pour le mot d'humour là c'est autre chose. Comme je l'ai dit fallait aussi lire la seconde phrase mais passons sur la polémique de toute façon anti-constructive.
Pour les rencontres en montagne j'apprécie énormément les discussions au sommet ou sur les crêtes. J'ai discuté notamment avec un israélien qui vivait dans un Kibboutz, au Pic du Midi, ou avec un vétéran de l'Algérie et de l'Indochine qui grimpait encore au Pibeste avec son parapente pour se faire un vol. Rencontres mémorables et pleines d'humilité de ma part. Si avoir l'esprit montagnard c'est être capable de partager et de faire partager des moments de montagne alors c'est bon...
Merci pour ta réponse mais concernant la polémique "espagnole" je me suis déjà excusé et je ne vais pas continuer à me flageller à chaque évocation du post. Mes mots ont dépassé ma pensée dans le deuxième post, il est évident que je suis confronté tous les jours à des gens beaucoup plus cultivés et intelligents que moi (ma soeur a fait HEC, est ensuite devenue avocate pour finir à 30 ans vice présidente d'une grosse boite d'assurances à Londres avec un salaire à 5 chiffres). Autant dire que j'en ai rajouté et je sais que la valeur des gens ne se mesure ni à la longueur de leur C.V. ni au Q.I. La culture elle aussi est une chose abstraite, j'étais juste en colère. Mais pour le mot d'humour là c'est autre chose. Comme je l'ai dit fallait aussi lire la seconde phrase mais passons sur la polémique de toute façon anti-constructive.
Pour les rencontres en montagne j'apprécie énormément les discussions au sommet ou sur les crêtes. J'ai discuté notamment avec un israélien qui vivait dans un Kibboutz, au Pic du Midi, ou avec un vétéran de l'Algérie et de l'Indochine qui grimpait encore au Pibeste avec son parapente pour se faire un vol. Rencontres mémorables et pleines d'humilité de ma part. Si avoir l'esprit montagnard c'est être capable de partager et de faire partager des moments de montagne alors c'est bon...
Re: Existe-t-il un "esprit montagnard"
Je crois que le mauvais montagnard, il vois une montagne, il grimpe !jack a écrit : Alors ai-je l'esprit montagnard, ou suis-je au contraire un mauvais montagnard voire un non montagnard?
Par contre le bon montagnard, il voit une montagne ... il grimpe !!
- Mieux vaut être mort en vallée d’Aure que vivant en vallée de Campan (proverbe local) -
Re: Existe-t-il un "esprit montagnard"
Voila !!!highpictv a écrit :Je crois que le mauvais montagnard, il vois une montagne, il grimpe !jack a écrit : Alors ai-je l'esprit montagnard, ou suis-je au contraire un mauvais montagnard voire un non montagnard?
Par contre le bon montagnard, il voit une montagne ... il grimpe !!
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NanarLeRenar
- Alpiniste
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- Inscription : 09 juin 2005 08:52
- Localisation : Paris/Tarbes
Et est-ce qu'elle aime la montagne ??? 
Sérieusement, je serais assez d'accord avec Z2A31, il y a probablement des personnes "montagnardes" qui ne sont guère appréciables humainement... Tout comme d'autres dont on se souvient toute sa vie, en ne les ayant croisées qu'une fois.
Cela dit, la capacité d'entraide, de convivialité (qui n'a pas partagé un casse-croute ou un peu de revigorant sur sommet ou au bord d'un lac, entamant une discussion se poursuivant souvent jusqu'à la voiture ou la croisée des chemins...) , d'empathie me semblent plus faciles à trouver que partout ailleurs.
Nous nous formatons peut-être nous-mêmes pour ça : quand on rencontre quelqu'un sur les cimes, on va être immédiatement tenté d'aborder la conversation, avec quelque chose à se dire; tout cela parce qu'on rencontre quelqu'un qui de par sa présence sur la montagne nous montre instantanément qu'il partage les mêmes aspirations que nous ; et de ce fait nous sommes plus enclins à nous ouvrir à cette personne.
Ceci est surement plus délicat au niveau de la mer (ou alors justement dans le monde des marins où cette "reconnaissance" existe aussi)...
Et pour répondre à ta question Jack, "Suffit-il donc d'aimer la montagne pour avoir l'"esprit montagnard" et pour appartenir à cette famille , nombreuse!? => oui sans aucun doute, en tout cas pour l'idée que je me fais de "l'esprit montagnard" (chacun a surement la sienne ...)
...
Sérieusement, je serais assez d'accord avec Z2A31, il y a probablement des personnes "montagnardes" qui ne sont guère appréciables humainement... Tout comme d'autres dont on se souvient toute sa vie, en ne les ayant croisées qu'une fois.
Cela dit, la capacité d'entraide, de convivialité (qui n'a pas partagé un casse-croute ou un peu de revigorant sur sommet ou au bord d'un lac, entamant une discussion se poursuivant souvent jusqu'à la voiture ou la croisée des chemins...) , d'empathie me semblent plus faciles à trouver que partout ailleurs.
Nous nous formatons peut-être nous-mêmes pour ça : quand on rencontre quelqu'un sur les cimes, on va être immédiatement tenté d'aborder la conversation, avec quelque chose à se dire; tout cela parce qu'on rencontre quelqu'un qui de par sa présence sur la montagne nous montre instantanément qu'il partage les mêmes aspirations que nous ; et de ce fait nous sommes plus enclins à nous ouvrir à cette personne.
Ceci est surement plus délicat au niveau de la mer (ou alors justement dans le monde des marins où cette "reconnaissance" existe aussi)...
Et pour répondre à ta question Jack, "Suffit-il donc d'aimer la montagne pour avoir l'"esprit montagnard" et pour appartenir à cette famille , nombreuse!? => oui sans aucun doute, en tout cas pour l'idée que je me fais de "l'esprit montagnard" (chacun a surement la sienne ...)
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Salut Jack ; je suis à fond avec toi, mais....jack a écrit :Salut Z2A31,
ma soeur a fait HEC, est ensuite devenue avocate pour finir à 30 ans vice présidente d'une grosse boite d'assurances à Londres avec un salaire à 5 chiffres.
.... c'est quoi le pseudo de ta soeur sur PTeam pour que l'on puisse faire connaissance
Le week end arrive ; le soleil est là alors ... :lol:
A+
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rubenyanna
- Pyrénéiste
- Messages : 222
- Inscription : 23 mai 2006 15:51
- Localisation : Longages
-
jack
Bonjour,
Merci pour ces réflexions qui m'aident à avancer notamment celle d'Highpictv (un bon chasseur ça voit une bécasse et ça tire...cf les inconnus). On reste dans le domaine de l'esprit donc de l'indéfini et du ressenti, relatif à chacun.
Petit message aussi à l'attention des "intéressés": ma soeur est mariée et avec un alpiniste alpestre (plus quelques sommets exotiques à son actif), ne fait pas de montagne et à bientôt 2 enfants!
Merci pour ces réflexions qui m'aident à avancer notamment celle d'Highpictv (un bon chasseur ça voit une bécasse et ça tire...cf les inconnus). On reste dans le domaine de l'esprit donc de l'indéfini et du ressenti, relatif à chacun.
Petit message aussi à l'attention des "intéressés": ma soeur est mariée et avec un alpiniste alpestre (plus quelques sommets exotiques à son actif), ne fait pas de montagne et à bientôt 2 enfants!
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Gérard
- Pyrénéiste
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Bonsoir,
Lorsque je reviens de montagne ou que j'en parle j'ai, m'a t'on souvent dit, les yeux qui brillent.
C'est peut-être un don de " l'Esprit Montagnard ".
A bientôt
Gérard
Lorsque je reviens de montagne ou que j'en parle j'ai, m'a t'on souvent dit, les yeux qui brillent.
C'est peut-être un don de " l'Esprit Montagnard ".
A bientôt
Gérard
Mes deux petits sites en un Pyrénées, chemins de traverse et La Haute Randonnée Pyrénéenne (H.R.P.) à contre-courant
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bernard
Et bien, Gérard, comme le dirait mon plombier, ou un alchimiste des temps anciens,Lorsque je reviens de montagne ou que j'en parle j'ai, m'a t'on souvent dit, les yeux qui brillent.
C'est peut-être un don de " l'Esprit Montagnard ".
ta remarque ne manque pas de sel.
... C'est peut-être un don de l' l'esprit de sel.
