meilleure periode pour traverser un glacier ?

fab11 · Message par **fab11** » 24 janv. 2009 10:08

bonjour, je voudrais faire le vignemale et je me demandais qu'elle etait le meilleur moment pour fouler un glacier, je sais qu'il faut partir tres tot pour eviter la fonte due au soleil mais sinon, je ne suis pas trop au courant du reste, risques, precautions, etc...

Z2A31 · Message par **Z2A31** » 24 janv. 2009 11:35

Salut,
Plus tôt tu parts dans la saison, mieux c'est!
Mais va dans la rubrique conseil, tu trouveras ton bonheur.

Personnellement je l'ai fait début Août,il y a trois ans. C'est assez tard déjà, mais ça passait bien.J'ai vu de tout la haut, et notamment des gens en tennis :evil: , et personne d'encordé. C'est le problème des glaciers facilement accessible. N'oublie pas que les principes de précaution sont valables sur les glaciers, mais aussi sur les ponts de neige que fatalement tu traverseras si tu parts du barrage d'ossoue

néthou · Message par **néthou** » 24 janv. 2009 11:54

fab11 a écrit :bonjour, je voudrais faire le vignemale et je me demandais qu'elle etait le meilleur moment pour fouler un glacier, je sais qu'il faut partir tres tot pour eviter la fonte due au soleil mais sinon, je ne suis pas trop au courant du reste, risques, precautions, etc...

Fais-le plutôt en début de saison avant que le glacier ne soit très ouvert, mais encorde-toi par précaution, même si ça paraît inutile et qu'autour de toi on s'en dispense. Pars tôt pour la qualité de la neige et la beauté du panorama avec lumière rasante; en plus ça te laissera du temps après si tu veux baguenauder au Cerbillona ou au Montferrat, et tu feras la descente tranquille, pépère et détendu(e).

fab11 · Message par **fab11** » 24 janv. 2009 12:16

merci pour vos conseils

Muntanya Regalada · Message par **Muntanya Regalada** » 24 janv. 2009 13:00

S'encorder s'est bien, mais il faut avoir le matériel et les connaissances minimales pour stopper celui qui tombe.
J'ai souvent vu des cordées ou personne ne savait vraiment ce qu'il fallait faire en cas de chute.

dinosaure · Message par **dinosaure** » 24 janv. 2009 14:14

Bonjour
D'une manière générale après la règle première qui veut qu'on s'encorde sur tout glacier, les risques ne sont pas tout à fait les mêmes selon la période...
En hiver c'est forcément plus bouché,
en fin d'été c'est plus en glace avec des crevasses ouvertes plus visibles et on peut penser que c'est une période propice ,
les premières neiges d'automne sont les plus traitres en créant des ponts très fragiles....
et selon l'enneigement de l'hiver, à la fin du printemps ou en début d'été...méfiance...les ponts de neige sont amincis....et c'est la période préconisée par une bonne partie des randonneurs pour profiter de la montagne encore un peu enneigée...

Une idée de ce qui peut se passer au Vignemale....l'été.........
30/07/2005 en fin d'un peu de HRP je rentre et quitte Wallon ainsi que 2 jeunes qui eux continuent sur Baysselance.

Le monde montagnard est extrêmement petit comme j'ai pu le constater plusieurs fois :lol:
L'année suivante je poursuis un peu de HRP depuis Wallon..où je retrouve un de ces jeunes

Il me raconte que quand on s'est quitté il a retrouvé son père à Baysselance et que le 1/08/2005 ils sont partis encordés à 3 pour le Vignemale...
Son père, en milieu de cordée, est passé au travers d'un pont de neige....et une cordée voisine a du venir les aider pour l'extraire de la crevasse.....

A bon entendeur...

bernard · Message par **bernard** » 24 janv. 2009 19:55

Bonjour Dinosaure,
L'expérience vécue par ces randonneurs, nous inspire (ou devrais nous inspirer), à prendre certaines précautions préalables.
Parmi celles-ci, un mot (qui peut désigner tout et n'importe quoi) : formation.
Tous les ans, la ffme, pour ne citer qu'elle (le caf a son équivalent), organise des stages de sensibilisation
"sécurité glacier".
On apprend à marcher sur un glacier (encordement, distance, rythme), la façon de réaliser des encrages sur piolet, comment sortir d'un trou soi-même (remontée sur corde), ou extraire son compagnon de cordée (techniques de mouflage).
Comment arrêter un dévissage avec son piolet...

Ces techniques s'adressent à des personnes maîtrisant les rudiments de l'escalade (noeuds, techniques de corde...).
Cursus indispensable à ceux qui veulent fréquenter les glaciers.
Des piqures de rappel régulières paraissent indispensables.
Les anciens du forum auront sans doute leur mot à dire, sur la question, Gérard et Dinosaure notamment.

Exemple de programme :
http://www.crmp-ffme.fr/dossiers/dossie ... lacier+%BB

Un pont de neige, ou ce qu'il en reste.

Gérard · Message par **Gérard** » 25 janv. 2009 00:26

Bonsoir

bernard a écrit :Les anciens du forum auront sans doute leur mot à dire, sur la question, Gérard et Dinosaure notamment.

Muntanya Regalada, Dinosaure et Bernard ont en quelques mots tout suggéré et j'en rajoute une couche.

La marche sur glacier aussi apparemment anodin soit-il ne doit s'aborder qu'avec connaissance, expérience, formation. Un débutant ne doit être que doublement encadré.

Encordement, crampons, piolets et savoir-faire sont absolument indispensable. Le facteur chance ne fait pas tout.
Que chacun se pose quelques simples questions (imaginons une cordée de trois) :
- L'un glisse (pourvu que ce ne soit pas celui en tête), déséquilibre le second ... :evil:
- L'un passe au travers d'un pont de neige et tombe (pourvu qu'il n'entraine pas les autres) dans la crevasse profonde ... :twisted:
- Etc.

Il ne faut surtout pas croire que le piolet ne sert qu'à la progression ou que les crampons peuvent enrayer une glissade. Une des inepties les plus courantes est de vouloir passer le piolet dans les anneaux de corde pour ensuite l'enfoncer dans la neige afin d'arrêter la glissade du copain. Je ne vous conseille pas d'essayer. :shock:
Le nombre de fois où l'on voit des gens sous-équipés, mal-équipés, utilisant le matériel de façon inadaptée ou dangereuse n'est pas rare. Tous comptes faits, le facteur chance existe. :roll:

Des techniques spécifiques existent (et sans rentrer dans les détails) pour la progression en sécurité : Tenue et manipulation du piolet, marche en cordée, assurage, etc. D'autres en cas de pépin : ancrage avec piolets (en tranchée ou sur champignon), mouflage, remontée sur corde etc. Ca ne s'improvise pas. 8)
Donc, stages de formation avec mises en situation.

Vieux Grincheux à parlé. :?
Gérard

Z2A31 · Message par **Z2A31** » 25 janv. 2009 15:23

Gérard a écrit :Vieux Grincheux à parlé. :?
Gérard

Je ne trouve pas que tu sois un vieux grincheux. Je pense que dans la montagne, on est jamais assez prudent,ni jamais assez compétant. Moi le premier :?
En tout cas, tout ça me laisse à penser que j'ai encore beaucoup de choses à apprendre, en plus du reste.

My name is...Tim · Message par **My name is...Tim** » 25 janv. 2009 20:38

Vieux Grincheux à parlé.

Je croyais que tu étais grand schtroumpf : voilà que tu deviens un nain !? C'est à n'y plus rien comprendre!

Entièrement d'accord avec toi et avec Z2A31 : les quelques récits de personnes qui se sont retrouvées dans une crevasse et ont réussi à s'en sortir n'invitent pas à tenter le diable.
Sinon, pour le Vignemale sans glacier, il doit y avoir les crêtes du Montferrat non ?

fredarnaud · Message par **fredarnaud** » 26 janv. 2009 22:57

My name is...Tim a écrit :
Vieux Grincheux à parlé.

Sinon, pour le Vignemale sans glacier, il doit y avoir les crêtes du Montferrat non ?

Bonsoir,
Il y a deux ans, nous n'avions fait que le petit Vignemale, justement parce que nous n'avions jamais mis le pied sur un glacier.
Bien que disposant de crampons et piolets nous n'avons pas voulu nous risquer sur le glacier d'Ossoue.

La raison l'a emporté,mais le Vignemale nous nargue toujours (je dois être maso, j'ai mis sa photo en fonds d'écran!) et je n'ai toujours pas d'expérience sur la glace.
Peux tu m'en dire un peu plus sur les crêtes du Montferrat (difficultés,temps, orientation...)

Merci d'avance.
Frédéric

tine09 · Message par **tine09** » 27 janv. 2009 00:03

Bernard, ta photo fout le frisson !!

Merci aux sympathiques "grincheux" avisés, pour cette sensibilisation. (J'ai traversé le glacier du Vignemale, du Mont Perdu et celui de l' Aneto, équipée mais....sans formation :? ) et vos conseils interpellent.

bernard · Message par **bernard** » 27 janv. 2009 19:17

Bonsoir,
Cette photo, qui a le mérite de nous rappeller à quoi ressemble une crevasse, a été prise sur le glacier des oulettes de gaube.
Plus exactement, au pied du couloir de gaube.
Une crevasse c'est bien pratique pour stocker la bière, mais ne n'y passerais pas mes vacances.
Je jouais le rôle du maladroit qui tombe dans une crevasse, j'attendais que mon compagnon me cordée me moufle hors du trou.
J'ai attendu plus de 20 mn, en sortant, j'en ai profité pour l'immortaliser.
un peu médusé le sauveteur.

Gérard · Message par **Gérard** » 27 janv. 2009 22:04

Bonsoir Your name is...Tim

My name is...Tim a écrit :Je croyais que tu étais grand schtroumpf : voilà que tu deviens un nain !? C'est à n'y plus rien comprendre!

Tous comptes faits, je préfère la pétillante Schtroumpfette à la pâle Blanche-Neige.

My name is...Tim a écrit :les quelques récits ... n'invitent pas à tenter le diable.

Je ne sais pourquoi mais ton avatar me fait penser à Méphistophélès. :lol:

A bientôt
Gérard

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Crêtes du Montferrat?